[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]
Banner

/b/ - Балачки

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1728424096.129391-.jpeg ( 110.99 KB , 424x919 )

⋮⋮⋮   No. 354402

смисл життя?

⋮⋮⋮   No. 354403

>>354402
Жити в Євроамерикаї і радуватись життю!
Тобі з норвежською айпі пощастило що ти не в неньці, а задаєш такі дибільні питання, чи ти може хочеш вернутись сюди і бути скотом на забой заради олігархів і інших еліт?

⋮⋮⋮   No. 354404 OP

>>354403
мені інтересно як кожен відповідає собі на це питання

⋮⋮⋮   No. 354407

>>354404
Ніт, скоріше всього ти просто розбалувана хуйня, яку батьки постарались вивести в нормальну країну, але яка вийобується навчитись нову мову.
Чи наоборот турбопатріоти закордоном?

⋮⋮⋮   No. 354408

>>354402
> смисл
Сенс в тому аби не бути малоросом і не вживати свинособачий нахрюк.

⋮⋮⋮   No. 354409

File: 1728428692.171056-.jpg ( 204.66 KB , 855x623 )

File: 1728428692.171056-2.jpg ( 75.03 KB , 764x401 )


⋮⋮⋮   No. 354410 OP

>>354407
хах

⋮⋮⋮   No. 354411 OP

>>354408
база, моя мова далеко від ідеала на жаль

⋮⋮⋮   No. 354412 OP

>>354411
бля, далека*

⋮⋮⋮   No. 354413

>>354408
> Сенс в тому аби не бути малоросом і не вживати свинособачий нахрюк
Обмазатись патріотизмом і в перших рядах посилати всіх ухилянтів на фронт з надією що тебе як вірного раба туди не відправлять?

⋮⋮⋮   No. 354414

>>354412
І так і так граматично правильно, бо яка?-далека, бо де?-далеко...
Але оцих мовойобів і грамарнаци я прізіраю, бо це тупо дебільні дауни які замість того щоб почути суть дойобуються до слів і форми, ніби ставлять себе вище тільки тому що знайшли граматичну помилку, бажаю їм всім гамна в їбало.

⋮⋮⋮   No. 354417

хаймес включи впн

⋮⋮⋮   No. 354422

>>354417
Йди нахуй, бидло, воно і в америці бидло.

⋮⋮⋮   No. 354445

>>354422
На що образився, син шлюхи?

⋮⋮⋮   No. 354446

>>354413
> посилати всіх ухилянтів на фронт
Яке відношення мова має до ухилянтів?

⋮⋮⋮   No. 354467

>>354446
Таке ж як і сцякотиння яке летить в парашу в роті твоєї мами. Ти син простітутки.

⋮⋮⋮   No. 354487

>>354402
Коти

⋮⋮⋮   No. 354513

File: 1728531509.633926-.jpg ( 243.89 KB , 1071x1643 )

>>354487
Згідний бро)

⋮⋮⋮   No. 354515

File: 1728539654.069281-.png ( 45.13 KB , 255x169 )

File: 1728539654.069281-2.jpg ( 34.32 KB , 700x700 )

File: 1728539654.069281-3.png ( 777.03 KB , 536x704 )

File: 1728539654.069281-4.jpeg ( 147.33 KB , 811x866 )

>>354513
Підтверджую

⋮⋮⋮   No. 354575

File: 1728613755.218855-.jpg ( 79.68 KB , 696x1000 )

«Те, що було відчуто, так це те, що художні твори [Леонардо]—це більше, ніж мистецтво—вони є частиною бачення, яке охоплює глибоке відчуття взаємозв’язку речей.
Повна складність життя в контексті світу якимось чином мається на увазі, коли він характеризує будь-яку з його складових частин...
Я вважаю, що його бачення цілісності світу як свого роду єдиного організму говорить нам особливо актуально сьогодні, зараз що наш технологічний потенціал став таким приголомшливим».

Сенс життя, Всесвіт і все решта:
http://saraparkin.org/meaning-life-universe-everything/



Анекдот про рибалку та підприємця.

П: Як ти заробляєш на життя?
Р: Кожного дня я рибалю третину робочого дня, другу третину продаю її, потім купую продукти додому і решту часу проводжу з родиною.
П: Це не економічно!
Р: Тобто?
П: Ти міг би рибалити половину дня, чверть дня продавати, і решту часу проводити з сім'єю.
Р: Навіщо?
П: Тоді ти будеш заробляти більше і на додаткові гроші можеш найняти двох помічників, які будуть ловити рибу та продавати її.
Р: Навіщо?
П: Потім ти зможеш організувати цілу фірму, яка буде займатись ловлею та продажем риби.
Р: Навіщо?
П: Згодом ти зможеш влаштувати цілу мережу риболовлі та продажу і заробляти ще більше.
Р: Навіщо?
П: Щоб потім продати це все і кожного дня рибалити третину дня, другу третину продавати, потім купувати продукти додому і проводити час з родиною.

Story of the Mexican Fisherman - When the American Businessman Got Involved



Зворушлива історія про щедрість

Одна 6-річна дитина хвора на рак загадала собі в подарунок вантажівку з морозивом.
Проте, коли машина приїхала, він сказав, що хотів би побути продавцем морозива.
І коли люди почали давати йому гроші, він зупинив їх і почав роздавати морозиво просто так.

Виявилось, що купівля морозива для Роббі було одними з найщасливіших моментів в його житті.
І оскільки його родина не могла собі дозволити часто витрачати гроші на солодощі, ця молода людина вирішила витратити цілий день на те, щоб безоплатно видавати морозиво усім сусідським дітлахам та людям похилого віку.

Тоді благодійна компанія Make-A-Wish насправді взяли на себе усі витрати.
Згодом, Робін Спіделл зміг подолати лімфому та одужати.

Robin's ice cream man wish: Then & Now — Season of Wishes®

⋮⋮⋮   No. 354576

>>354575
Запоров ти анекдота, краще б про банани варіант написав. Типу сидить чел під пальмою, ніхуя не робить, жує банан, а от міг би продавати, розбагатіти і потім сидіти під пальмою, ніхуя не робити, жувати банан.

⋮⋮⋮   No. 354577

>>354575
>бачення цілісності світу як свого роду єдиного організму
Одного разу я накурився і мене накрило. Не знаю як написати, але я точно не наркоман, я це перше речення переписував тричі. На той час в моєму житті відбувалася перша хвиля всіляких відкриттів та осяянь. Саме час упорюватися речовинами, але я більше налягав на духовні практики, ніж на фізнаркоту. Були деякі дрібнесенькі "ознайомлення з реальністю", але великого прориву все не було й не було. І тут, неочікувано, звичайна накурка з друзями, яка зазвичай призводила лише до гиги, щось пробила мені в голові, певно ліва півкуля мозку взагалі залишила чат, тому що я зрозумів ВСЕ. Не "я все зрозумів", а зрозумів ВСЕ. Як все навколо відбувається за нашими несвідомими наказами, і чому не відбувається за свідомими. Як всі імовірності існують одночасно. Як весь всесвіт існує поза часом в одній точці, в його центрі, і цей центр це ти. І багато іншого, чого я не зміг сформулювати, аби потім, натверезо, не відмахнутися від того як від марень. Коли відчув, що починаю втрачати безцінну інфу, поспішив запам'ятати якийсь універсальний ключ. Для мене він звучав так: все відбувається одразу.
Більше таких приходів не було, мабуть коли помиратиму, від передсмертного викиду ДМТ буде ще веселіше, та мені і посьогодні того вистачило.

⋮⋮⋮   No. 354578

>>354577
> я накурився і мене накрило
> звичайна накурка з друзями
> але я точно не наркоман

Хіпстер наркоман, нища каста суспільства.
Розповсюджувач віл сніду, і паразит.
Бидло.

⋮⋮⋮   No. 354579

>>354578
Ну я так і знав, що щось таке напишуть. Насправді за 40 років життя я курив разів 10.

⋮⋮⋮   No. 354580

>>354578
Твій допис це аналог реплік бабусь що сидять біля під'їзду і усіх хто повз критикують.

⋮⋮⋮   No. 354583

>>354579
> 40 років життя я курив
Типовий львівський обриган хіпстер з площі ринок, аля музикант з синіми щоками, не від холоду, а від алкоголю і якогось тріперу підчепленого від давалок на всяких фестивалях і вписочках.

⋮⋮⋮   No. 354619

>>354583
Абсолютно не влучив.

⋮⋮⋮   No. 354621

>>354577
>універсальний ключ
>все відбувається одразу
Це цікава ідея.
Упорядкування-узгодження-уподібнення-взаємодія...
Або раціоналізація-оптимізація-синхронізація-синергія...

Думаю, для реалізації чогось подібного варто ретельніше прокомунікувати межі власної відповідальності, а до цього підготувати відповідний власним амбіціям та досвіду послідовний план дій для кожної конкретної мети, або проєкту.

Чіткість розуміння досягається на практиці.
Важко знайти однодумців, якщо у вас немає спільного досвіду у тому, про що ви спілкуєтесь.

⋮⋮⋮   No. 354622

>>354576
"Краще би"—це порада, якої не просили. Але все одно дякую за критику.
Анекдот—не обов'язково має бути смішним, це приклад "життєвої історії".
Написав суть, а не переклад.

>міг би продавати
Це не економічна вигода формує вибір, а практична користь.
Різниця між амбітним підприємцем та самодостатнім ремісником—не у жадібності, і не у шляхетності, готовності йти на ризик та соціальних очікуваннях (чим більше заробляєш, тим більше тих, хто заздрить поряд, а також "паразитів", що ніби намагаються "відкусити шматок чужого пирога, який ще не був спечений").

З усім тим, радість від реальної практичної користі від власних справ цінніша за просто економічний зиск завдяки вчасним інвестиціям.

⋮⋮⋮   No. 354634

File: 1728667951.85075-.webp ( 235.88 KB , 800x445 )

>>354404
Скільки існує людей на Землі? 8 мільярдів? Отже, є 8 мільярдів відповідей на це запитання. Бо в кожної людини це буде щось своє.

⋮⋮⋮   No. 354635

>>354402
На це питання нема однозначної відповіді і ось чому: Будь-який сенс - це відносне поняття. Відносне до мети, яку ти перед собою ставиш. З цього також випливає те що будь-який сенс, (як і будь-яке інше абстрактне поняття) існує лише в думках і аж ніяк не в матеріальному світі.

⋮⋮⋮   No. 354637

File: 1728668916.377422-.jpeg ( 913.8 KB , 1920x1113 )

>>354402
Сенс життя? Та хто його знає. Для когось це пожерти, поспати і знову по колу. Хтось фанатіє від кар’єри, інші – від сім’ї. Ну, а ти можеш просто сидіти на борді, срати постами і шукати відповідь на запитання, яке ніхто не відповість. Чесно, суть у тому, що сенс життя – це те, що ти сам собі вигадаєш. Хочеш – збирай марки, хочеш – біжи марафони або вали весь день в тредах. Немає якогось універсального сенсу, бро. Живеш – і так вже норм.

⋮⋮⋮   No. 354640

>>354637
Оце якісний допис. По ділу.

⋮⋮⋮   No. 354648

>>354402
Як коріння дереву,
Воїн служить своєму господареві,
Невидимий, але непохитний.

⋮⋮⋮   No. 354659

Якщо серйозно, то єдиний сенс життя для всіх це... жити. А все інше то тонкощі

⋮⋮⋮   No. 354689

>>354659
Чому взагалі нежива матерія ускладнюється допоки не упреться у межі фізики, а потім продовжує ускладнюватися вже на клітинному рівні? Чи існує якась мета та/або причина? Якого дідька той білок реплікує взагалі?

⋮⋮⋮   No. 354690

>>354689
Єдиний сенс в розмноженні і вирощування потомства. Все.

⋮⋮⋮   No. 354696

>>354690
Якось примітивно. Було б добре в процесі життя створити кращі стартові умови життя для наступних поколінь.

>>354689
Це насправді одна з актуальних проблем-задач у науці.

Серед великої кількості (несуперечливих між собою) версій:

1. Все-все-все, що може статись в межах фізичних закономірностей, в умовах конкретного середовища, стається.
І ті операції, які отримують більше потенціалу для розвинення, існують довше.
А отже й інші операції вимушені "адаптуватись" під впливи цих сталих форм.

2. Якщо припустити, що в еволюції є мета, то вона гіпотетично може бути пов'язана з балансом між максималізацією потенціалу та можливістю продовжувати генерації нових можливостей.
І тоді максимальний вплив може бути отриманий через використання ресурсів та покращення впливів...
А можливість продовження утримується завдяки "хімічній структурованості" або "механічній пам'яті" про попередні результати активності.
(Приклади фізико-хімічних закономірностей: каміння падає з одної виоти, під різними кутами, в одне й те саме місце і формує колоподібний "градієнт вірогідностей"; вода тече під дією гравітації вниз по схилу і т.д.)

3. Більш ґрунтовне пояснення щодо хіміко-фізичних процесів на етапі формування розумного життя:

Основна причина еволюції
Стюарт Хамерофф—професор астробіології, психології та анестезіології та директор Центру вивчення свідомості в Університеті Арізони;
Анірбан Бандіопадхяй—головний науковий співробітник Національного інституту матеріалознавства (NIMS) у Цукубі, Японія;
Данте Лауретта—регентський професор планетарології та космохімії та директор Арізонського астробіологічного центру Університету Арізони, Тусон, штат Арізона, очолював місію NASA OSIRIS REx до астероїда Бенну;
8 січня 2024

Більшість вчених і філософів вважають, що життя виникло раніше свідомості.
Життя з'явилось на Землі близько 3,8 млрд років тому;
Кажуть, що свідомість і почуття розвинулись пізніше завдяки складній біологічній обробці інформації, можливо, лише нещодавно в мозку, який має мову та здатність створювати інструменти. Насправді, однак, є вагомі підстави вважати, що свідомість передувала життю і була центральною для того, щоб уможливити життя та еволюцію.

Що таке життя?
Його часто описують як його функції: метаболізм, адаптація, розмноження тощо. Але небіологічні системи можуть мати подібні функції, наприклад, океанічні гідротермальні джерела можуть метаболізувати, перетворювати енергію та синтезувати хімічні речовини, погодні та кліматичні системи адаптуютьсь до змін сонячної енергії, радіації, вулканічної активності та інших природних факторів, а затравковий кристал у розчині може призвести до утворення більшої кількості кристалів з такою самою структурою гратки, по суті, відтворює себе.
У XIXст. «віталісти» припускали, що життя було живим полем, силою або élan vital, але віталізм був затьмарений молекулярною біологією та генетикою.

Ервін Шредінгер припустив, що певна форма «квантового віталізму» пояснює унітарну єдність життя, а Герберт Фреліх пізніше припустив, що квантові когерентні моди коливань, подібні до тих, які є в лазері, можуть відігравати центральну роль у різних біологічних процесах («когерентність Фреліха»).
Ідея полягає в тому, що в кристалоподібній структурі когерентні коливання, подібні до лазера, можуть бути викликані невеликими випадковими змінами температури або енергії.

Це було доведено групою Anirban Bandyopadhyay для біологічних мікротрубочок—самозбірних циліндричних гратчастих полімерів білка тубуліну.
Мікротрубочки динамічно організовують нутрощі всіх тваринних і рослинних клітин, які є частиною структурного цитоскелета клітини, а також, здається, служать її нервовою системою та банком пам’яті.

Команда Анірбана посилала малопотужні електромагнітні сигнали різної частоти в мікротрубочки та вимірювала їх провідність.
Вони знайшли характерні самоподібні моделі резонансної провідності, де кожна відповідь провідності групується в набори по три, а потім ці групи самі групуються в більші набори по три.
Ці «триплети з триплетів» повторюються в мікротрубочках кожні три порядки величини в кілогерцах, мегагерцах, гігагерцах і терагерцах.

«Тріплети з триплетів» зсуваються по фазі, щоб створити унікальну структуру, яка називається «кристал часу» (вперше описаний для біології Артуром Вінфрі в 1960-х роках).
У звичайних кристалах, таких як сіль або кварц, атоми розташовані в повторюваному просторовому шаблоні.
Але в часі візерунки кристалів також повторюються в часі, у регулярному, повторюваному циклі, і повертаються до тих самих позицій знову і знову.
Цей рух відбувається без використання енергії—це стабільний, вічний рух на атомному рівні.

Мікротрубочки—це біологічні кристали часу, які дозволяють живим системам працювати узгоджено на багатьох рівнях просторово-часового масштабу.
Коливання мікротрубочок виходять усередині кожного тубуліну від ароматичних органічних молекул (кілець, які складаються з атомів вуглецю, розташованих у замкнутому циклі з хмарами делокалізованих електронів «пі-резонансу»).
Простіші версії цих когерентних коливань, їх резонанс між частотами та поведінка кристалів часу в ранніх молекулярних системах можна вважати передбачуваними «ознаками життя».

Що таке свідомість?
Багато вчених вважають це властивістю складних біологічних обчислень серед простих нейронів мозку. Але якщо так, то як ми можемо пояснити еони цілеспрямованої поведінки більш ранніх, простіших істот, задовго до мозку чи генів?
Поведінка тварини визначається «винагородою», яка складається з приємних почуттів.
Чи могли почуття бути мотивацією життя з самого початку?

Ми ще не знаємо, що таке свідомість і яку роль вона відіграє у Всесвіті, тому неможливо виключити можливість того, що свідомі почуття існували до життя.
Звичайно, ми не можемо перевірити ознаки свідомості, які є приватними та неспостережними.
Але анестезія є вибірковою, вона блокує свідомість, це не впливає на інше.
Тому ми можемо перевірити молекулярні системи на те, що зникає під наркозом.
Крім того, у нас є правдоподібна наукова історія про те, що може бути свідомість, яка передбачає, що свідомі почуття дійсно існували до життя.
Давайте зараз розглянемо цю історію.

Квантова свідомість Пенроуза

За словами фізика та лауреата Нобелівської премії сера Роджера Пенроуза, квантова механіка містить ключ до свідомості.
Квантові частинки можуть існувати в кількох хвилеподібних можливостях одночасно («квантова суперпозиція»), що описується хвильовою функцією.
Якщо коротко, Пенроуз стверджує, що свідомість складається з колапсів квантових суперпозицій у певні стани.

Уявіть собі обертову монету, яка може випадати як орлами, так і решками.
У квантовому світі він міг приземлитись та існувати одночасно як орла та решка у двох місцях, коли ніхто не дививсь.
Однак, коли свідома людина спостерігає за суперпозицією, видно, що монета має приземлитись на орлі або решці в одній позиції—хвильова функція згорнулась в одну з двох можливостей.

Для Пенроуза такі колапси, або «зниження квантового стану», відбуваються спонтанно та повсюдно у випадковому мікросередовищі через об’єктивний поріг (об’єктивне зменшення, АБО).
Крім того, прогнозується, що події АБО у випадковому мікросередовищі є або викликають «протосвідомі» моменти, доступні для оркестрування та оптимізації в біологічних системах.

Пропозиція Пенроуза є новою відповіддю на «проблему вимірювання»—проблему пояснення, чому ми ніколи не можемо виміряти квантові суперпозиції, тому що сам акт цього, здається, згортає їх до певних станів.
Піонери квантової теорії Джон фон Нейман і Юджин Вігнер раніше припустили, що акт свідомого спостереження викликає квантовий колапс, так що «свідомість руйнує хвильову функцію».
Але хоча ця інтерпретація все ще має деяких прихильників (зокрема, Генрі Степпа та Девіда Чалмерса), вона не може пояснити саму свідомість, а також не може пояснити, як можлива квантова суперпозиція.

Пенроуз змінює інтерпретацію фон Неймана та Вігнера. Для Пенроуза справа не в тому, що свідомість викликає колапс хвильової функції, а в тому, що колапс хвильової функції викликає (або, можливо, є) свідомість.
Це свідчить про початок пояснення свідомості, але виникає питання: що руйнує хвильову функцію, якщо не свідомість?

Щоб відповісти на це питання, Пенроуз спочатку намагається пояснити природу суперпозиції.
Як одна частинка може існувати в кількох станах одночасно?
Тут Пенроуз застосовує загальну теорію відносності Ейнштейна (в якій матерія та гравітація еквівалентні кривизні в геометрії простору-часу) до крихітних квантових частинок із крихітною кривизною простору-часу.
Суперпозицію однієї частинки в двох місцях тоді можна було б розглядати як дві протилежні кривизни простору-часу—пухир або поділ у тканині реальності в найбільш фундаментальному масштабі Планка, 10-33см.

Тепер Пенроуз може пояснити, що руйнує хвильову функцію. Він припускає, що розділення простору-часу є нестабільним і зазнає спонтанної об’єктивної редукції (OR) через порогове значення, пов’язане з фундаментальною геометрією простору-часу в момент часу t= ħ/EG.
Це форма принципу невизначеності, де ħ—стала Планка-Дірака, а EG—гравітаційна власна енергія розділення простору-часу.
Це енергія, необхідна для відділення об’єкта (або його еквівалентної кривизни простору-часу) від самого себе.
Коли порогове значення досягнуто, розділення/суперпозиція припиняється, і відбувається подія АБО, яка вибирає єдину локальну реальність, це згортає короткочасні початку кількох розділених всесвітів в один.

Одне це важливо, але Пенроуз йде далі, і шукає пояснення свідомості.
Він підтверджує своє твердження про те, що свідомість спричинена або складається з колапсів хвилі, посилаючись на теорему неповноти Геделя.
Це стверджує, що в рамках достатньо складної формальної системи завжди є істинні твердження, які не можуть бути доведені в цій системі–вони «необчислювані».
Ми називаємо ці твердження реченнями Геделя системи; «зовнішній визначник» або потужніша система потрібна для підтвердження речень Геделя системи.

Пенроуз стверджує, що свідомі розуми не схожі на ці складні формальні системи, оскільки вони не мають речень Геделя.
Іншими словами, свідомість включає необчислюваний процес–процес, який неможливо обчислити класично.
Навпаки, знайома класична реальність є алгоритмічною та «обчислюваною».
Тому Пенроуз приходить до висновку, що необчислюваний процес і супутні йому свідомі «почуття» або «qualia» мають походити ззовні класичної фізики, а саме з квантової фізики з її власним набором законів.

Попри те, що квантові процеси є необчислюваними та неалгоритмічними, їхній вибір не є випадковим, за словами Пенроуза.
Швидше, на них впливають «платонівські цінності», властиві геометрії простору-часу.
Пенроуз припустив, що кожна подія АБО відзначає момент феноменального усвідомлення–фундаментальної одиниці свідомого досвіду.
Таким чином, його картина дає початок поясненням квантової суперпозиції, колапсу хвильової функції та самої свідомості.

Події АБО Пенроуза мали відбуватися на рівні геометрії простору-часу в мікросередовищі з раннього Всесвіту—задовго до виникнення життя.
Імовірно, кваліа буде випадковим, непов’язаним і не матиме контексту.
Тому Пенроуз називає їх «протосвідомими». Однак іноді події протосвідомого АБО можуть бути приємними та відбуватися в молекулах, які можуть стабілізувати, резонувати, бажати та перебудовувати для отримання більшого задоволення, спонукаючи до виникнення та еволюції життя.

Життя і прасвідомість у первісному бульйоні

Як протосвідомі АБО події можуть породити життя? Вважається, що життя на землі почалось в «первісному супі»—маслянистій піні з рідини та поживних речовин, що випадкові ситуативні надходження енергії.
Моделювання цього первинного супу в 1950-х роках виявило «амфіпатичні» молекули, які мають солодкі, схожі на масло («ароматичні») кільця на одному кінці та водорозчинні структури на іншому.

Ароматичні кільця є основою органічної хімії—хімії життя—в основному завдяки хмарам делокалізованих «пі-резонансних» електронів, які огортають вуглеводневі кільця та мають квантову взаємодію з сусідніми кільцями в квантово сприятливих областях, де фотони можуть поглинатись, ре-випромінювання (флуоресценція), зв'язок з механічними коливаннями (оптичні фонони), електрика (екситони) і посилене випромінювання світла (супервипромінювання).
Області ароматичних кілець всередині певних білків мозку, сприятливі до квантових ефектів, є тим місцем, де діють анестетики, вибірково блокує свідомість.
Ароматичні кільця також є центральними для багатьох психоактивних сполук, включно з дофаміном, серотоніном, ЛСД і ДМТ.

У стародавньому первинному бульйоні амфіпатичні молекули, як вважають, утворили «міцели», схожі на молекули мила, які огортають нерозчинні, схожі на масло ароматичні кільця.
За теорією Олександра Опаріна, ці міцели стали біологічними «протоклітинами», розвинули поведінку для виживання, а потім стали клітинами та організмами.
Але чому це сталось задовго до появи генів і мозку?
Що спонукало б цілеспрямовану поведінку простих істот до виживання?

Розглянемо наступний сценарій, який містить можливу відповідь. У первинному бульйоні квантово пов’язані, заплутані ароматичні кільця в суперпозиції всередині міцел могли досягти порогу для Пенроуза АБО в момент часу t=ħ/EG, що призвело до послідовностей випадкових, роз’єднаних протосвідомих моментів.
Деякі з них виявлятимуть позитивне підкріплення, примітивну форму задоволення. Таким чином, цей механізм міг служити функцією зворотного зв’язку для ароматичних кілець на амфіпатичних молекулах, щоб вони розташовувались всередині міцел для подій АБО, які збільшують задоволення та уникають незадоволення.
Таким чином, походження життя могло бути спонуканим і керованим свідомими почуттями з самого початку. Можливо, еволюція працювала над оптимізацією, організацією та пріоритетністю більш просунутого свідомого досвіду, що включає пам’ять, переконання, прогнозування, наміри та ітерації, керовані примітивними, а потім і більш просунутими формами пошуку задоволення. Життя стало транспортним засобом для свідомості.

Як ми можемо дізнатись, чи щось подібне до цієї історії правдиве?
Ключ може критись в астероїдах, стародавніх реліквіях із самого світанку Сонячної системи.

У пошуках позаземних «ознак життя» і «коріння свідомості»

Перший розділ цієї статті припустив, що ми можемо розглядати колективні когерентні коливання та інші особливості як передбачувані «ознаки життя».
Недавні японські та американські місії до навколоземних астероїдів Рюгу та Бенну повернулись з багатими на органіку матеріалами, включно з деякими сферичними структурами, що нагадують міцели, так звані органічні наноглобули.
Вони бувають різних форм, деякі з яких включають ароматичні молекули, організовані у складні візерунки з різними текстурами та композиціями.

Ми вивчаємо зразки нещодавньої місії NASA до навколоземного астероїда Бенну під керівництвом Данте Лауретта і маємо намір досліджувати ПАУ та особливо наноглобули на предмет ймовірних «ознак життя».
Вони будуть у формі:

1. Когерентних коливань серед ароматичних кілець
2. Міжчастотного зв'язку фаз і резонансу, як в музиці
3. Квантової оптичної флуоресценції з фононними коливаннями
4. Поведінки кристала часу, напр. повторення «трійок із трійок» у різних масштабах
5. Сплутування між розділеними ароматичними кільцями
6. Психофармакологічними ефектами позаземних поліароматичних вуглеводнів, напр. в органоїдах головного мозку
7. Самовідтворення та/або самоскладання
8. Взаємодії з генетичним матеріалом (РНК).

Ми звернемо особливу увагу на наноглобули зі складними малюнками ароматичних матеріалів, які, ймовірно, можуть бути схожі на міцели, які, на думку Опаріна, були відправною точкою для життя.
Принаймні спочатку ми будемо вивчати цілі наноглобули «неінвазивно» за допомогою квантового тунелювання та маскування.

Під час готування до аналізу зразків із Бенну, ми знову звернулись до добре вивченої поліароматичної молекули, отриманої з метеорита Мерчисон, який впав в Австралії в 1969 році.
Вона відома як «нерозчинна молекула органічного матеріалу Мерчісона» (M-IOM-M) і має численні кластери поліароматичних кілець у розгалуженій сітці, зазвичай показаній у двох вимірах.
Зразки метеоритів містять можливі земні забруднювачі, але цей тип молекули не зустрічався на землі, і подібні молекули очевидні у зразках Бенну.

У моделюванні тривимірної мінімізації енергії M-IOM-M згортається в двонанометровий димер у формі сигари.
Моделювання численних таких димерів показало, що вони самозбираються в лінійні нитки, і численні нитки вирівнюються паралельно в дещо зміщену решітку, яка вигинається в циліндр, схожий на мікротрубочку.
Моделювання молекулярної динаміки M-IOM-M показує поведінку кристалів у часі з петагерцевими коливаннями «триплетів триплетів» і зв’язування з РНК.
Таким чином, чотири передбачувані ознаки життя (номера 1, 4, 7 і 8 вище) спостерігались при моделюванні M-IOM-M.
Ці аналізи будуть проведені з фактичними експериментами з ПАУ та наноглобулами з Бенну.
Якщо результати моделювання підтвердятьсь, стандартні еволюційні теорії «спочатку життя» будуть оскаржені.

А як щодо свідомості?
Пенроуз АБО є найбільш конкретною науковою пропозицією щодо свідомості, але її важко виявити. Однак деякі «ознаки життя» є передумовами для ОР і можуть бути виявлені, наприклад, когерентні коливання, ефекти квантової оптичної суперпозиції та триплети з триплетів.
Якщо ми виявимо такі ознаки життя в зразку, ми піддамо їх дії анестезуючого газу, щоб перевірити, чи вони блокують свідомість у тварин і людей пропорційно ефективності анестетика.
Якщо так, то ці процеси можна вважати передбачуваними «корінням свідомості».

Таким чином ми сподіваємось глибше дослідити роль і місце як життя, так і свідомості у Всесвіті. Наша стратегія залежить від ідеї Пенроуза О.Р.
Це суперечливо і як вирішення проблеми квантового вимірювання, і як джерело свідомості.
Але АБО Пенроуза перевірене, глибоке, більш розумне, ніж альтернативи, і походить від одного з справді великих умів цих останніх двох століть.
Бритва Оккама напевно віддасть перевагу одному грандіозному розгадку трьох великих таємниць.
Чому АБО Пенроуза не може бути вирішенням проблеми квантового вимірювання, свідомості та «іскри життя»?
Якщо це так, то свідомість слід розглядати як основоположне—не наслідок еволюції, а її передумову.

https://closertotruth.com/news/consciousness-came-before-life/


Деякі думки на цб тему:
https://kropyva.ch/b/res/348453.html#350468
https://kropyva.ch/b/res/348453.html#350470
https://kropyva.ch/b/res/348453.html#350473

⋮⋮⋮   No. 354697

>>354696
> для наступних поколінь.
Чужих? Я щось не пригадую щоб зі мною просто так ділились чимось, і я не буду, хуй вам.

⋮⋮⋮   No. 354700

>>354697
Егоїстичний вибір.... Чи можливо ти маєш що запропонувати людям старшого покоління? Це теж може бути корисним певною мірою для створення кращих умов майбутнього, тому можеш не хвилюватись за це.

⋮⋮⋮   No. 354702

>>354689
Важке питання чому саме. Чи є все різноманіття життя випадковістю чи правила фізики та налаштування Всесвіту були означені заздалегідь. Ще може є теорія про мультивиміри, тому логічно що вимір який не має налаштуваннь які можуть створити життя не створить життя яке буде потім задавати такі питання. Все що ми знаємо точно це те, що це просто сталось

⋮⋮⋮   No. 354704

>>354700
> Егоїстичний вибір....
А ти шо дуже будеш ділитись своїми ресурсами з чужими дітьми? Кого ти обманюєш?

⋮⋮⋮   No. 354709

>>354704
Купа мужиків живуть з жінками у яких діти з попередніх шлюбів і нічо - світ не розвалився.

⋮⋮⋮   No. 354710

>>354709
І ой лишенько - ці мужики витрачають свої ресурси і час і на цих дітей.

⋮⋮⋮   No. 354711

>>354709
>>354710
Це ж куколдізм, зневага до самого себе, тратити власну енергію на чужу кров і плоть. Можливо через занижену самооцінку, а може тому що їм інакше взагалі пізди для єблі не світить бо вони чумазі і нецікаві.

⋮⋮⋮   No. 354717

>>354711
як станеш старіше то зрозумієш, що самотність заведе тебе в петлю, а так хоч якісь близькі люди будуть.

⋮⋮⋮   No. 354718

File: 1728820990.874876-.jpg ( 37.85 KB , 640x280 )

>>354717
Саме тому треба скасувати демократію, лібералізм і прийняти консервативний християнізм. Бо майбутні раби холодних країн повинні розмножуватись. Саме тому лагідно усіх потихеньку з "лівої повістки" переводять на "праву повістку". А в петлю можна і не одинаком піти. Бо станеш старіше і зрозумієш що ми вже приїхали на кінцеву зупинку.

⋮⋮⋮   No. 354719

Північна півкуля це країни Північної Америки, Європи і частини Азії? Бо є теплі країни, які розмножуються активніше. А є північні країни на Землі, де холодно і є зима, весна, літо і осінь. Бо там де спекотно, там активно розмножуються а там де холодні країни усе важче з цим. Плюс протистояння кількох ідеологій не сильно допомагає розмноженню а навіть навпаки. Бо холодно. І їжі мало. Виживаємо усі тут тільки завдяки Заходу. Інакше б усі б туд дохли від холоду, голоду, хвороб і репресій середньовічних мафіозників.

⋮⋮⋮   No. 354720

>>354717
> близькі люди
Развідьонки з прицепом які з тобою тільки заради того щоб ти кормив і одягав їх та їх найобиша.

⋮⋮⋮   No. 354721

>>354718
> Саме тому лагідно усіх потихеньку з "лівої повістки" переводять на "праву повістку".
Саме так! За допомогою мемів, сойджаків, жабок пепе. Весело і грайливо. Колишні молоді "ліваки" потроху перетворюються у правачків. Потім у США, Канаді, ЄС, Україні, кацапстані і бульбашії будуть вирішувати проблеми з народжуваністю. І будуть робити це при можливості м'яко і лагідно зі сторони Заходу або по радянським методичкам оподаткування у пострадянських бідних країнах. Тобто 5% або взагалі 10% податку на одинацтво платитимуть усі. На росії вже платять податок на бездітність, в бульбашії також, і в Україні змусять. При ригіоналах і янику 18-річні платили 1,5% податку на бездітність. Я платіжку бачив у одного молодика і охуїв. Так нас ще тоді 46 лямів було.

⋮⋮⋮   No. 354722

>>354721
Тільки от на Заході усіх змусять робити дітей за допомогою смішних мемів, сойджаків і жабок пепе. А нас змусять платити податок на одинацтво. Мігранти сюди ніколи не приїдуть, бо тут нам треба буде відбудовуватись самотужки. Але податок на бездітність не сприяє розмноженню. І так! Це усе лайно що зараз відбувається це на довгі десятиліття без особливих змін з перервами на мікроскопічні паузи. Нам програти не дадуть, щоб не втратити свій імідж та репутацію. Ще зустрінемо свою старість на дивані, ті хто доживе.

⋮⋮⋮   No. 354723

>>354722
у тебе якийсь дописний продукт, ідентичний натуральному допису.

⋮⋮⋮   No. 354729

File: 1728828483.536707-.jpeg ( 193.94 KB , 640x640 )

>>354402
Виростити дочку і сестру, побудувати дім, підготувати землю та піти на фронт. За все це подбають генетично обдаровані чоловіки, сніжок.

⋮⋮⋮   No. 354734

>>354729
Негри не займаються сільським господарством бо це нагадує про рабство предків на плантації.

⋮⋮⋮   No. 354736

>>354721
> При ригіоналах і янику 18-річні платили 1,5% податку на бездітність.
Не було такого

⋮⋮⋮   No. 354738

>>354736
> Не було такого
У 2012-му році бачив зарплатну платіжку у родича. З нього у табульці у 20 років вже стягували цей податок. Якби я її тоді зберіг...

⋮⋮⋮   No. 354739

File: 1728834531.301743-.jpg ( 30.06 KB , 540x360 )

>>354402
> смисл життя?
у смерті.
вмирати будуть усі.

⋮⋮⋮   No. 354740

>>354738
Це був лише проект його не реалізовували. https://www.pravda.com.ua/news/2012/02/24/6959387/

⋮⋮⋮   No. 354747


⋮⋮⋮   No. 354749

>>354738
>>354721
Ха, піздабол.

⋮⋮⋮   No. 354796

>>354696
Дякую за статтю, хоч вона і не пояснює питання, але тільки тому, що його вирішення ще триває.

⋮⋮⋮   No. 354797

>>354704
Річ у відповідальності, у тому як людина впливає на світ-середовище, які корисні приклади створює, завдяки чому прориває межі раніше невідомого-неможливого...
Питання не стільки в "увіковічненні", скільки у "здійсненності" мрій.
«МРІЇ КРІЗЬ РУЇНИ очима дітей України!»

⋮⋮⋮   No. 354798

File: 1728856714.646642-.jpg ( 23.74 KB , 502x275 )

>>354797
А також у прагненні справедливості.
Зло має мати ім‘я: історія фонду, що розшукує воєнних злочинців (15.12.2022):
https://media.zagoriy.foundation/velyka-istoriya/zlo-maye-maty-imya-istoriya-fondu-shho/

⋮⋮⋮   No. 354799

>>354722
>податок на бездітність
це ж вроді в сосії було чи ти з московії пишеш

⋮⋮⋮   No. 354810

>>354799
А в нас все як в росії, тільки гірше.

⋮⋮⋮   No. 354811

>>354797
> "здійсненності" мрій
Своїх, а не чужих.

⋮⋮⋮   No. 354812

File: 1728869986.917327-.png ( 79.34 KB , 691x336 )

File: 1728869986.917327-2.jpg ( 141.58 KB , 476x670 )

>>354796
Richard Dawkins discusses the origin of life with Jon Perry
[0:07 - 1:45]
"- Велике питання у дослідженні походження життя—як отримати перший
реплікатор.
Це питання все ще без відповіді.
Я маю на увазі, нам не...
Перший реплікатор, здатний до "еволюції без кінцевої точки", як ви знаєте, РНК—це тa річ, яка здатна на таке.
Але РНК... Система реплікації РНК, ймовірно, не допускає функціонування до виникнення біотичних систем.
І це те, що намагаються отримати дослідники походження життя.
Вони шукають функціональну пребіотичну систему, яка могла утворитись на ранній стадії Землі.
Тому що колись у вас є дарвінівська еволюція, ви можете мати...
У вас є тиражування інформації.
Ви можете отримати функціональну інформацію для розвитку, і вся "гра" просто "вибухає".

- Коли ви маєте реплікацію клітин, коли ви отримуєте ДНК...
І ви маєте рацію щодо... ДНК точно не є життєздатною системою лише сама по собі.
РНК—частково так. Але, як ви сказали, це не пребіотична система.
Важко зрозуміти, як ви можете насправді контролювати...
Тому щось має бути перед цим.
І це в порядку.
Ми ще не знайшли що саме, але це має бути...
РНК є дуже хорошим містком.
І наша РНК є ще кращою, ніж ДНК, оскільки РНК функціонує як фермент.
І ДНК потребує ферментів.
РНК функціонує, як власний фермент, і тому це краще.
Однак нам потрібне щось перед РНК, щоб отримати продовження...
І, як ви зазначили, це залишається одним із нерозкритих головоломок.
Це не зовсім незрозуміла головоломка, це не настільки глибока проблема, яку важко буде розв'язати. Ймовірно вона все ж буде розв'язаною. Однак поки що—ні.

- Погоджуюсь."

...

Як купа, здавалось б, дезорганізованих клітин утворює міцний ембріон
Інститут науки та технологій Австрії, 10 жовтня 2024
Розвиток ембріона починається, коли одна яйцеклітина запліднюється і починає безперервно ділитись.
Спочатку хаотичний кластер, він поступово перетворюється на високоорганізовану структуру.
Тепер вчені надали нове розуміння цього процесу, підкреслює критичну роль як хаосу, так і порядку.


Розвиток ембріона починається, коли одна яйцеклітина запліднюється і починає безперервно ділитись. Спочатку хаотичний кластер, він поступово перетворюється на високоорганізовану структуру. Міжнародна група дослідників, включно з вченими з Інституту науки та технологій Австрії (ISTA), надала нове розуміння процесу, підкреслює критичну роль як хаосу, так і порядку.
Результати опубліковані в Science.

Розливати рідини в крихітні пробірки, аналізувати величезні набори даних, вивчати дослідницькі публікації–усі ці завдання є частиною вченого.
Але порушити цю рутину необхідно. Час поза звичним робочим середовищем може викликати творчі ідеї.
Наприклад, лабораторні відпочинки пропонують чудове середовище, де дослідники можуть спілкуватись з іншими колегами, що часто призводить до нової співпраці.

Останнє було вірним для Берната Коромінаса-Муртри та Едуарда Ханнезо з Інституту науки і технологій Австрії (ISTA).
Захоплений набором даних, представленим під час постерної сесії в дослідницькій групі спільного ретриту в Іспанії, Коромінас-Муртра розпочав жваву дискусію з колегою-дослідником Дімітрієм Фабрежем, постдоктом ["посада, орієнтована на навчання, доступна для людей, які здобули ступінь доктора... Зазвичай виступає сходинкою між студентським досвідом і повноденним професійним досвідом." (https://orise.orau.gov/internships-fellowships/blog/what-is-a-postdoc.html)] із дослідницької групи професора Такаші Хіірагі з Інституту Губрехта в Утрехті, Нідерланди.
Те, що почалось як розмова, тепер перетворилось на публікацію в Science [https://www.science.org/content/article/uk-publishes-first-guidelines-for-embryo-models-grown-from-stem-cells].

Міжнародна група дослідників створила всеосяжний атлас раннього морфогенезу ссавців—процесу формування форми та структури організму—аналіз того, як виникають ембріони в мишей, кроликів та мавп, що розвиваються в просторі та часі.
На підґрунті цього атласу, вони бачать, що окремі події, такі як поділ і рух клітин, є дуже хаотичними, але ембріони в цілому виглядають дуже схожими один на одного.
За допомогою цього набору даних вони пропонують фізичну модель, яка пояснює, як ембріон ссавців будує структуру з хаосу.

Від одного до багатьох

У тварин ембріональний розвиток починається із запліднення яйцеклітини.
Ця подія запускає низку послідовних клітинних поділів, відомих як розщеплення.
Якщо коротко, одна клітина ділитьсь на дві, потім дві перетворюються на чотири, чотири перетворюються на вісім і т.д.
Згодом основна маса клітин формується в дуже організовану структуру, яка називається бластоциста, з якої розвиваються всі майбутні органи та тканини.
Весь процес називається морфогенезом.

«Ці ранні етапи ембріонального розвитку є ключовими, оскільки вони закладають основу для всіх наступних процесів розвитку»,—пояснює Едуард Ханнезо.
У деяких тварин, наприклад, у C. elegan ["Caenorhabditis elegans—вільноживуча нематода (круглий черв'як) близько 1 мм в довжину." (https://www.wikiwand.com/uk/articles/Caenorhabditis_elegans)]—прозорого круглого хробака та одного з найбільш вивчених модельних організмів біологами розвитку—поділ у ранньому ембріоні надзвичайно добре відрегульований і орієнтований однаково в різних ембріонах, що дає початок до організмів, які мають однакову кількість клітин.
У видів ссавців, однак, здається, що поділ набагато більш випадковий, як за часом, так і за орієнтацією.
Це порушує питання про те, як відтворюваний ембріональний розвиток ссавців триває, попри цей розлад.

Детальна карта ембріона

Щоб відповісти на це питання, група Хіірагі вирішила отримати зображення та кількісно проаналізувати багато різних ембріонів, щоб порівняти їхню схожість як усередині, так і між різними видами ссавців, від мишей до кроликів і мавп.
Дімітрі Фабреж і його колеги створили так звану «морфомапу»—карту для візуалізації багатовимірних морфологічних даних. «Це система аналізу зображень, яка показує, як ембріони поводяться в часі та просторі — точний атлас морфогенезу ембріона»,—пояснює Ханнезо.

Карта дозволила вченим кількісно проаналізувати процес розвитку, розглянувши такі питання, як мінливість розвитку між ембріонами.
За допомогою цього набору даних вчені змогли визначити, як виглядає «нормальний» морфогенез.

Фабреж представив морфомапу на лабораторному семінарі в Іспанії.
Дані показали, що перші ділення після запліднення не регулювалися у мишей, кроликів і мавп. Клітини ділилися випадковим чином, поки не досягли 8-клітинної стадії, стадії, коли всі ембріони раптово почали виглядати однаково. «Після того, як ембріони виглядали дуже різними на перших стадіях, здавалось, що наприкінці 8-клітинної стадії ембріони набули форму один одного»,—продовжує Ханнезо.
Але як так? Що додає структурності цьому хаосу?

Ембріональний кубик Рубіка–клітинний кластер оптимізує свою упаковку

Коромінас-Муртра та Ханнезо, обидва фізики-теоретики, були зачаровані цим набором даних і вирішили зрозуміти цей процес з теоретичної точки зору.

Однак форма ембріона дуже складна, тому важко визначити, що означає бути схожими або різними для двох ембріонів.
Вчені виявили, що вони можуть ефективно оцінити всю складність структури ембріона, просто вивчивши конфігурації міжклітинних контактів.
«Ми вважаємо, що ми можемо отримати більшість важливих деталей про морфологію ембріона, коли розуміємо розташування клітин або знаємо, які клітини фізично пов’язані—подібно до зв’язків у соціальних мережах.
Цей підхід значно спрощує аналіз даних і порівняння між ними. різні ембріони",—каже Коромінас-Муртра.

За допомогою цієї інформації, вчені створили просту фізичну модель того, як ембріони зближуються до форми, яку можна відтворити.
Модель показує, що фізичні закони змушують ембріони формувати особливу морфологію, спільну для ссавців.

Дестабілізація більшості клітинних механізмів, за винятком кількох вибіркових, які знижують поверхневу енергію ембріона, призводить до фізичної взаємодії між клітинами, і це може направляти утворення до певної форми.
Іншими словами, клітини мають тенденцію злипатись все більше і більше, і цей, здавалось би, простий процес насправді змушує ембріон послідовними перегрупуваннями до найоптимальнішої упаковки.
Це як ембріони збирають свій власний кубик Рубіка.

Ні хаосу, ні структури

Результати дають детальний погляд на те, як розвиток ембріонів ссавців регулюється мінливістю та стійкістю.
Без хаосу немає структури; одне потребує іншого.
І те, і інше є основними частинами того, що становить «нормальний» розвиток.
«Ми нарешті починаємо мати інструменти для аналізу мінливості морфогенезу, що має вирішальне значення для розуміння механізмів стійкості розвитку»,—резюмує Ханнезо.
Випадковість, здається, є основною силою у створенні складності в живому світі.

Отримавши більше знань про те, як виглядає норма, вчені також отримують уявлення про аномалії. Це може бути дуже корисним у таких сферах, як дослідження захворювань, регенеративна медицина або лікування безпліддя.
У майбутньому ці знання можуть допомогти у виборі найздоровішого ембріона для екстракорпорального запліднення (ЕКЗ), тим самим це покращить рівень успіху імплантації.

https://www.sciencedaily.com/releases/2024/10/241010142527.htm

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06354-4

https://www.wikiwand.com/uk/articles/ДНК-полімераза

⋮⋮⋮   No. 354813

>>354811
Мав на увазі "всіх несуперечливих одна одній", адже в основі їхньої реалізації лежать світоглядні принципи та практичні знання.
Чужі ідеї можуть змінюватись під впливом культурно-освітніх процесів.

>>354810
Чесно, не розумію такої "постіронії". Для чого цей "іронічний фаталізм"?
Можливо перд тим, як висловлювати подібні оціночні судження, варто зробити невеличке дослідження та підкріпити якось свої слова реальними фактами, ні?

⋮⋮⋮   No. 354818

>>354813
> Мав на увазі "всіх несуперечливих одна одній"
Доглядати чиєсь потомство безкоштовно в збиток собі це хіба не суперечливо?
Цю ж жінку яка народила чуже потомство, той чужак їбав, вона стогнала, він кінчав їй у матку, вона вагітніла і 9 місяців для нього виношувала його потомство... Вони клялись у любові один одному...

⋮⋮⋮   No. 354819

>>354813
> Для чого цей "іронічний фаталізм"?
Тому що це реалізм, а ти безпечний ідеаліст, який ще не в курсі про існування реальності, але коли зіткнеться то різко згадає всі мої слова, і подумки вибачиться, вибачишся? чи коли тебе тцк пакуватимуть то ти скажеш ок я буду за вас вмирати, але подумки вибачатись з свої помилки не буду?

⋮⋮⋮   No. 354830

File: 1728880801.42576-.jpg ( 81.31 KB , 750x750 )

>>354818
Розбудовувати країну краще разом, коли є і волелюбність-завзяття, і координація-співдружність, і шляхетність-харитативність.
В кожної людини своя амбіція та міра відповідальності.
Немає причин для інфантильних образ та лінивої заздрості, коли так багато можливостей проявити себе.

>>354819
Дякую за оцінку, тобі, звісно ж, видніше.
Просити вибачення за помилки не потрібно. Треба вчитись на помилках і робити краще.
Ще раз дякую за пояснення своєї позиції, дуже реалістичної та зовсім не токсичної (мабуть).

⋮⋮⋮   No. 354834

>>354717
Думаю зараз люди відчувають самотніми себе значно раніше, ніж коли небудь

⋮⋮⋮   No. 354835

>>354830
> Розбудовувати країну краще разом
Скажи це синам і донькам українських еліт в Дубаях і Монако.

⋮⋮⋮   No. 354836

>>354830
> зовсім не токсичної
Ну я ж тебе не викрадаю в бусіку, і взагалі я проти цього, а ти ведеш себе наче ти безпечний ідіот, або ж просто заброньований, чи синуля багатеньких батьків.

⋮⋮⋮   No. 354839

File: 1728882994.826987-.png ( 80.33 KB , 1024x576 )

>>354835
Досить зрадожерити, будь ласкавий.

>>354836
Зрозумів твою позицію, прочитав звинувачення, можеш погладити себе по голові, це не боляче.

⋮⋮⋮   No. 354962

File: 1728951180.522283-.jpg ( 351.1 KB , 1200x630 )

>>354696
Коли намагався знайти відповідь на питання "Чи є математична логіка (та процес мислення загалом) детермінованою фізичною узгодженістю часопростору (логікою подій)?" натрапив на таку статтю:


"Труднощі пояснення нелокальних кореляцій у фіксованій причинно-наслідковій структурі проливають нове світло на стару дискусію про те, чи слід розглядати простір і час як фундаментальні.
Утримання від припущення простору-часу як даного апріорі має ряд наслідків.
По-перше, звичайні визначення випадковості залежать від причинно-наслідкової структури та стають безглуздими.

Таким чином, ми пропонуємо внутрішню, фізично вмотивовану міру випадковості рядка бітів: його довжина мінус нормалізоване робоче значення, величина, яку ми тісно пов’язуємо з його складністю за Колмогоровом (довжина найкоротшої програми, що забезпечує вихід універсальної машини Тюрінга цей рядок).

Ми перевіряємо цю альтернативну концепцію випадковості на прикладі нелокальних кореляцій, і ми отримуємо міркування, які ведуть до подібних висновків, як і в імовірнісному погляді, але є концептуально прямолінійнішим, ніж ймовірнісний погляд, оскільки лише результати вимірювань, які насправді можуть усі, що виконуються разом, ставляться у відношення один до одного.

У тому ж дусі без контексту ми пов’язуємо логічну оборотність еволюції з другим законом термодинаміки та стрілою часу.

За допомогою уточнення цього, ми закінчуємо припущенням про появу просторово-часової структури на бітових рядках у термінах відносин стиснення даних.
Нарешті, ми показуємо, що логічна послідовність, якою ми замінюємо залишений причинний зв’язок, є строго слабшим обмеженням, ніж останній у випадку з кількома сторонами."


"VIII. ВИСНОВКИ

У той час як для Парменіда з Елеї час був лише ілюзією—«Не було й не буде, усе минуле й майбутнє—нуль»,—Геракліт бачив простір-час як задану сцену, на якій починається й закінчується його гра постійних змін.

Подальша дискусія—два тисячоліття потому і три століття тому—між Ньютоном і Лейбніцем про те, як фундаментально слід розглядати простір та час, а отже, причинність, була вирішена ходом науки на користь Ньютона:

З цієї точки зору, простір і час можна уявити як фундаментальні й дані апріорі.

(Це також стосується теорії відносності, де простір і час переплітаються
і є динамічними, але залишаються фундаментальними замість того, щоб стати чисто реляційними в сенсі принципу Маха.)

Сьогодні у нас є більше причин поставити під сумнів фундаментальну причинно-наслідкову структуру—наприклад, складність пояснення квантових нелокальних кореляцій згідно з принципом Райхенбаха.

Таким чином, ми намагаємося перевірити утримання від припущення простору-часу як даного спочатку;
це має ряд наслідків і наслідків, деякі з яких ми розглядаємо в цьому тексті.

Коли причинність відкидається, звичайні визначення випадковості перестає мати сенс.

На основі цього знання, ми перевіряємо використання внутрішніх, незалежних від контексту заходів «випадковості», таких як довжина рядка мінус його (нормалізоване) значення палива.

Ми показуємо, що за гіпотезою Черча-Тюрінга складність Колмогорова пов’язана з цим
значення.

Ми стверджуємо, що стосовно квантової нелокальності складність дозволяє міркувати, що уникає порівняння результатів різних вимірювань, які не можуть бути фактично виконані, тобто не є контрфактичними.

Дехто може вважати це концептуальним спрощенням.

Це також призводить до «все або нічого» гіпотези Черча-Тюрінга: або жодна фізична система не може генерувати необчислювані послідовності, або навіть один фотон може.

Нарешті, запитують, чи пов’язана логічна оборотність із другим законом термодинаміки—інтерпретованим тут у комплексах і незалежно від будь-якого контексту, який відображається через ймовірності чи ансамблі—і потенційно зі стрілою часу, минулого та майбутнього.

Нарешті, ми припустили, що якщо причинно-наслідкова структура не є фундаментальною, як вона може виникнути з відношень стискання даних.

Коли причинність відкидається, виникає ризик виникнення антиномій.

Ми показуємо, у погляді на основі складності, що дотримання логічної узгодженості не відновлює причинно-наслідковий зв’язок, але є строго слабшим.

Нещодавно це спостереження було поширене на обчислювальну складність [10, 11]:
схеми, які уникають виключно антиномій, є суворо сильнішими за причинно-наслідкові схеми."

Емін Баумелер, Стефан Вольф - "Причинність–складність–узгодженість: чи може простір-час базуватися на логіці та обчисленнях?" (12.01.2018):
https://arxiv.org/abs/1602.06987


[10] — Емін Баумелер, Стефан Вольф - "Непричинне обчислення" (5.04.2017):
https://arxiv.org/abs/1601.06522

[11] — Емін Баумелер, Стефан Вольф - "Обчислювальна зручність класичних некаузальних моделей" (12.01.2018):
https://arxiv.org/abs/1611.05641


"Причинно-наслідковий зв'язок і логічні наслідки
Seremonia, 11 жовтня 2023

Розрізняють причинно-наслідкові та логічні наслідки.
Загалом, логічні наслідки часто знаходяться в межах причини та наслідку, оскільки причина та наслідок самі виявляють потік логіки.
Однак бувають випадки, коли немає причинно-наслідкових, а є логічні наслідки.

🧿 Приклад причини-наслідку, де причина передує наслідку або є взаємодія:

👉 Після наповнення щось стає повним.

🧿 Приклад логічних наслідків, де все існує поруч, взаємопов’язане, тому шлях не від причини та наслідку, а як єдине ціле.

👉 Якщо є прогрес, це означає, що є і зміни.
👉 «Без цукру, і без солодкого».
Хоча «солодкість» не завжди походить від цукру, «цукор» справді характеризує «солодкість».
Тут це не причинно-наслідковий зв’язок, якщо тільки це не стосується взаємодії смакових рецепторів, коли язик викликає відчуття солодкості, отриманої від цукру.

Ситуація, що може вимагати прикладів в реальності, прямо чи непрямо.

...

Наслідки причинно-наслідкового зв'язку та логіки - передумови
Формулювання передумов

Коли ми формулюємо передумови, нам потрібна і тавтологія, і логічна послідовність.
Логічні формули за своєю суттю не мають чіткої причинно-наслідкової послідовності, якщо вони не пов’язані з реальністю.
Якщо елементи посилок пов’язані з дійсністю, то стає зрозумілим причинно-наслідковий зв’язок, який утворює таким чином логічний формат.

Приклад:

🧿 A = B (Життя означає дихання.)
🧿 C = A (Енді по факту живий.)
👉 C = B (Значить, Енді дихає.)

Однак, якщо причинно-наслідковий формат інший, логічний формат стає марним.

🧿 A = B (Камінь—це качка.)
🧿 C = A (Кіт—це камінь.)
👉 C = B (Кіт—це качка.)

Це означає, що при використанні логічних форматів також має бути залученим контекст реального світу.
Нехтування цим або заснування причинно-наслідкової послідовності на повсякденних звичках спілкування, а не на реальності, може призвести до непослідовного розташування причини та наслідку.

...

Причинно-наслідковий зв'язок та логічні наслідки - Сингулярне міркування

🧿 A = B (Усе живе дихає.)
🧿 C = A (Людська є частиною усього живого.)
🧩 C = B (Людина дихає.)

Коли причинно-наслідковий зв’язок зрозумілий, він автоматично містить свій логічний формат.

👉 І про висновки стає відомо без потреби форматування логіки.

Приклад: «Життя» > «Людина» > «Дихає» можна розбити на...

👉 "Життя" > "Дихає"
👉 "Людина" < [частина] "Життя"
👉 "Людина" > "Дихає"
🧿 A = B (Живе дихає.)
🧿 C = A (Людина є [частиною] живого.)
🧩 C = B (Людина дихає.)

Висновок❓ Коли ми розуміємо причинно-наслідковий зв’язок і усвідомлюємо логічний потік наслідків, представлені всі форми логічного запису, пропорційної логіки, символічної логіки та інших логічних форматів.

👉 Розуміння основ: (особливості) міркування дорівнює застосуванню різних логічних формул

Іншими словами, розуміння сингулярного міркування еквівалентно застосуванню різноманітних логічних формул."

https://seremonia.medium.com/causality-logical-consequences-c5fd6c50f15b

Є також "Логіка і реальність" (2019) Ігоря Павленко, але, на жаль, (поки що) російською: https://fip.dp.ua/index.php/FIP/article/view/974


"Рекомендую переглянути «Виделку Юма».

Юм визнав, що існує дві категорії знання: емпіричне та математичне/логічне.
Перше він назвав «Питаннями фактів», а друге—«Відношення ідей».

Вони незалежні.
Причина і наслідок у науці насправді є постійним зіставленням подій.
Ми спостерігаємо A, за яким іде B.
Якщо це відбувається однаково через Звичайність, ми робимо висновок про причинно-наслідковий зв’язок, але у нас немає причин виправдовувати це.

Це все, що ми маємо в науці.
Кант намагався врятувати метафізику від Юма, але сучасна наука здебільшого стала на бік Юма замість Канта."
Який зв'язок між фізичним і логічним причинним зв'язком? (2021):
https://philosophy.stackexchange.com/questions/79198/whats-the-relationship-between-physical-and-logical-causation

⋮⋮⋮   No. 354966

>>354836
>синуля багатеньких батьків
Чому всі борці за рівність і справедливість, якщо їх уважно роздивитись, виявляються просто заздрістними бомжами?

⋮⋮⋮   No. 354970

>>354966
Бо це закон соціуму.

⋮⋮⋮   No. 354971

>>354970
Це типу як "Раби не хочуть боротися з рабством, а хочуть мати власних рабів"?

⋮⋮⋮   No. 354973

>>354971
То що? Відкриваєте кордони і я поїхва?

>>354966
Тому що якщо батьки дали то ти не знає ціну праці і грошам.

⋮⋮⋮   No. 355026

>>354973
>Тому що якщо батьки дали то ти не знає ціну праці і грошам.
А людина, яка все життя працювала касиром чи прибиральником за мінімалку - вона знає ціну праці і грошам?

⋮⋮⋮   No. 355027

>>355026
Класичне упередження: помилка атрибуції. Якщо ти про щось знаєш, це зовсім не означає, що ти цим займаєшся і навпаки—(майже) будь-яка людина може зайнятись вивченням певної теми, паралельно з основним видом діяльності, та бути певною мірою кваліфікованою або обізнаною (до певної міри) в будь-якій галузі знань.
Чим простіше праця—тим менше розумового завантаження. А це є передумовою для навчання. Питання "чому боксер не може бути вчителем або медиком?" нетривіальне, це залежить від багатьох соціальних та економічних чинників.



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]