⋮⋮⋮
No.
390789
Слухайте, у мене виникло питання: що взагалі визначає українську націю? Це кров, походження, мова, якою людина говорить, чи якийсь інший критерій? Чи може, наприклад, людина, яка спілкується виключно російською і принципово ігнорує українську мову, вважатися українцем? У нас у східних регіонах таких людей дуже багато. То хто тоді вважається українцем, а хто ні?
Ще я дуже часто бачу в соцмережах, TikTok тощо, що западенці викреслюють з українців усіх, хто говорить російською. Бачив відео в TikTok, як у Львові місцеві сваряться з переселенцями і навіть викреслювали їх з українців, попри те, що вони говорили !!українською мовою.
Допоможіть розібратися з цим питанням.
⋮⋮⋮
No.
390790
>>390789> Чи може, наприклад, людина, яка спілкується виключно російською і принципово ігнорує українську мову, вважатися українцем?Ні, це малороси, хоч і не визнають це, бо правда оченята колить.
> Допоможіть розібратися з цим питанням.Допомогти розібратись, чому ти вкинув цей вкид? Мабуть, бо ти провокатор, i guess.
⋮⋮⋮
No.
390791
OP
>>390790>Ні, це малороси, хоч і не визнають це, бо правда оченята колить.Тобто вони інша нація? Не російська нація і не українська. Типу як гуцули чи як?
⋮⋮⋮
No.
390792
OP
>>390790Тобто українську націю определяет виключно мова?
⋮⋮⋮
No.
390793
>>390791У цьому питанні важливо не стільки те, ким вони є, скільки те, ким вони стануть. Деякі болотномовні перейшли за 3,5 роки на українську, а ті, що не перейшли, мабуть, ще не дійшли до тої часової відмітки, коли готові будуть це зробити. Якби в українців не було меншовартості і вони реально вміли якісно піарити свою мову, то вже українською шпрехали б більшість людей. Саме українською, а не суржиком. Бо всі хочуть розмовляти мовою впевнених людей! А мову меншовартісних слабаків піарити вкрай складно, тут навіть найкрутішим піарникам складно. Те, що болотноїди палиці в колеса вставляють і ще вставлятимуть якийсь час - це зрозуміло. Але все починається з нас. Кожен повинен собі задати питання, а чи хоче він розмовляти мовою клятих загарбників? Бо життя все одно змусить задати собі це питання, тому краще не відтягувати, не гаяти час. Бо болота розпадуться, всі колишні союзні республіки почнуть відмовлятись від болотної мови, вона знову стане локальною. Чи варто робити ставку на тих, хто гарантовано програють, враховуючи, що усі імперії закінчували погано? Ні, це тупо і не далекоглядно!
⋮⋮⋮
No.
390794
>>390792> определяет Шо таке? Перекладач зламавсь?
⋮⋮⋮
No.
390795
OP
>>390794Не зламався. Для мене українська мова не рідна, і в повсякденному житті не використовуюю її. Забув слово так і написав.
⋮⋮⋮
No.
390798
OP
>>390794>зламався перекладач Тобто замість того щоб відповісти на моє запитання ти решіл звинуватити мене в орфографії 😅 Це дорівнює того що українську націю определяет виключно мова? Другими словами борцуха Беленюк чистий укр. А людина котра генетично 100% українець не українець тому що погано знає нинешний варіант української мови?
⋮⋮⋮
No.
390799
>що взагалі визначає українську націю?
Підтримка президента Зеленського.
Всі невдоволені - не частина української нації.
Слава Україні!
⋮⋮⋮
No.
390801
>>390799Ну скільки смішних жартів з кварталу ти знаєш? Ану ж перерахуй!
⋮⋮⋮
No.
390803
OP
Хлопці я просто хочу розібратися
⋮⋮⋮
No.
390804
>>390801Перера - хуй. Як тобі, невдоволенчику?
⋮⋮⋮
No.
390805
Історія та культура.
⋮⋮⋮
No.
390814
>>390804Ну, якщо ти знайшов у слові хуй, отже, шукав, а отже, тобі це треба.
⋮⋮⋮
No.
390826
>>390789> що взагалі визначає українську націю?Буття нищими попусками яких їбе весь світ
Хехехе
⋮⋮⋮
No.
390846
кров.
⋮⋮⋮
No.
390854
>>390851Орчатина in fire! І так буде з кожним орком!!!
⋮⋮⋮
No.
390857
>>390851Все правильно
Страшні тупі сніжки підлягають примусовій декарбонізації
Тіки гарненькі доглянуті сніжки з натренерованими упругими блідими сраками і хорошою растяжкою заслуговують на життя під протекцією бібісі
Хехехе
⋮⋮⋮
No.
390862
OP
>>390860Араб народився в Швеції — він араб? Так виходить? Батьки українці це що таке? Паспорт?
⋮⋮⋮
No.
390863
>>390860 Все неправильно. Народився на Галичині - ти українець. Де інде - галімий малорос.
⋮⋮⋮
No.
390864
OP
>>390860блять опечатовся. Араб котрий народився в Швеції — він швед виходить?
⋮⋮⋮
No.
390867
>>390862Ти не знаєш яка найіональність ц твоїх батьків?
⋮⋮⋮
No.
390868
OP
>>390867Не знаю. Ось питаюсь розібратися як определяеться українська нація
⋮⋮⋮
No.
390869
>>390865Це галичанам вирішувати, а не мені. От я точно знаю що я малорос, бо народився на сході, батько взагалі на кацапщині. Тому я більше ніж впевнений , що будь який галичанин українцем мене вважати не буде. Ну як справжній швед араба, що народився в Швеції.
⋮⋮⋮
No.
390870
OP
>>390869бля а галичани це якась сверх раса чи шо? 😂 Чому ти наділяєш їх правами вирішувати хто українець а хто ні? Можна так само сказати про те що східняки не вважають западенців українцями бо вони вообще помесь жида та поляка, а закарпатці помесь румуна та мадяра. В різниці від нас, чистих укро-аріїв зі сходу, ми нащадки казаків та варягів
⋮⋮⋮
No.
390871
>>390870Я - нащадок брудного кацапа з монголоїдними рисами обличчя.
⋮⋮⋮
No.
390877
OP
>>390871> Я - нащадок брудного кацапа з монголоїдними рисами обличчя.Заливай фотку свою сюди
⋮⋮⋮
No.
390883
>>390789>Слухайте, у мене виникло питання: що взагалі визначає українську націю?Націй не існує. Це все штучний вигаданий на певному історичному етапі конструкт і стосується він будь-якої нації.
Більшість розвинених країн будують політичну націю, де все що ти перечислив
>Це кров, походження, мова, якою людина говорить, чи якийсь інший критерій? Чи може, наприклад, людина, яка спілкується виключно російською і принципово ігнорує українську мову, вважатися українцем?вважатиметься частиною політичної нації, але до моменту поки громадянин лояльний державі.
Наприклад, даунбасяни. Будучи відносно лояльними Україні, незважаючи на їх змосковщиність вважались українцями. Після зради у 2014-му вони були ким завгодно, але не українцями. Тепер як щось єдине, як група, дякуючи московитам вони фактично перестали існувати.
Отже, російськомовна людина може вважатись українцем. За умови, що вона сама себе такою вважає або як мінімум нічого не робить, щоб перейти у іншу націю. Коли вона відкидає більшість маркерів:українська мова, християнство (не рпц), шанування певних символів (держсимволіки,козацької символіки, УПА), святкування певних свят(день незалежності,Різдва і т.д), солідарність у певних речах (кордони 1991 року, ЗСУ захисники, а не карателі), спільність травматичного досвіду (голодомор, хмельниччина), що визначають людину як українця (і не обов'язково відповідати усім якимсь критеріям, але хоча би частині), а особливо якщо вона перестає бути лояльним державі (пукін ввєді вайска, наприклад). Це вже не українець.
Не українцем може бути навіть україномовний і взагалі, жоден із маркерів не є визначальним як я вже писав вище, але є певний рівень критерій.
Той, хто зневажає чеські символи, хоче незалежності умовного Богемії чи прогибу під німців/австріяк, плекає усе що пов'язано із колишньою окупацією, а на чеське забиває хуй та хейтить – підарас, а не чех. Ось і вся відповідь
⋮⋮⋮
No.
390884
>>390883Тоді чому американці під час другої світової помістили усіх своїх японців у конц.табори незалежно від лояльності імператору?
Та й канадійці робили щось схоже з українцями під час першої світової, бо Галичина того часу просто входила до складу Австро-угорщини.
⋮⋮⋮
No.
390886
>>390883Ні, російськомовна людина не може вважатись українцем.
⋮⋮⋮
No.
390888
OP
>>390887Доречі я один замітив що мовнюки це самі віданні фанати путіна? Вони завжди кожен тейк путіна приймають за чисту воду і обсасують його як на Соловьйов Live
⋮⋮⋮
No.
390890
OP
>>390887Євреї "своїми" вважають тільки тих хто по крові єврей, навіть якщо ти приймеш іудаїзм та іврит вивчиш вони тебе ніколи не приймуть і не будуть вважати за "свого". А в Україні "свої" це тільки ті хто на мові балакає, а на все інше пох
⋮⋮⋮
No.
390891
>>390883> Націй не існує. Це все штучний вигаданий на певному історичному етапі конструкт і стосується він будь-якої нації.Маячня повна. Як таке можна писати з багатонаціональної країни де буквально кожен клаптик землі поділений між сотнями і тисячами різних націй, скажи в Монреалі французам, індусам чи корейцям що вони не нація - тебе депортують в той же день, а завтра ти вже будеш штурмувати Бахмут.
⋮⋮⋮
No.
390892
>>390883>Тоді чому американці під час другої світової помістили усіх своїх японців у конц.табори незалежно від лояльності імператору?Та й канадійці робили щось схоже з українцями під час першої світової, бо Галичина того часу просто входила до складу Австро-угорщини.Може тобі краще їх запитати!
Припускаю, що так як тепер усі (за винятком можливо якихось азійсько-африканських дір, куди націоналістичні ідеї ще не не дійшли) мислять в націоналістичних категоріях. З Японії-значить японець. Раз штатники воюють з Японією, то всі японці вороги.
Подальші слова стосуються і цього анона
>>390891>Маячня повна. Як таке можна писати з багатонаціональної країни де буквально кожен клаптик землі поділений між сотнями і тисячами різних націй, скажи в Монреалі французам, індусам чи корейцям що вони не нація - тебе депортують в той же день, а завтра ти вже будеш штурмувати Бахмут.
Мені байдуже, що там понавигадували про себе інші. За древніх часів правителі об'єднували підконтрольне населення спільними богами. Потім еволюційно дійшли до монотеїзму.
Ближче до наших часів стали в пригоді націоналістичні ідеї. Ідеї, що розрізнені етноси, які балакають на різних говірках, часто антропологічно різні та походять від різних народів, які жили на певній території трактують як єдину націю особливо в межах певної держави. В історії повно прикладів людей:Франко, Шептицький та багато інших для яких бути українцем це свідомий вибір, а не детермінована штука як сьогодні для більшості народжених в Україні. Особисто твої предки можуть бути поляко-москало-жидами, а ти хуяк і українець тому, що із шкільної парти тобі про це говорять. Звичайно є певні речі, такі як мова, культура, певна обрядовість і т.д., яка є спільна або подібна у певного населення на певній, що формують певну спорідненість, але нація це вже певний штучний ідейний конструкт. Це не погано і не добре. Та і нацією бути вигідно, щоб ефективніше взаємодіяти, це і питання безпеки. Тому що на територію, де націотворчі процеси слабкі обов'язково зайдуть інші, де націоналізм стоїть на твердих ногах. Промиє твоє населення, створить хаос, влаштує війну і т.д.. Даунбас як завжди найкращий приклад. Зайшли кацапи в умовний Донецьк, а там насілєніє, яке живе совком, кацапським ящиком та блатняком (умовно) і використало їхню нелояльність до України. Маємо тепер війну, а даунбасяни стали добривом для появи московитської нації на тих теренах. Були б трішки більше українцями, може сьогодні дивились на Донбас Арені чергову гру Шахтаря
⋮⋮⋮
No.
390894
>>390892>Мені байдуже, що там понавигадували про себе інші.Хупца з вигаданими націями дійсно має місце в деяких випадках, приклади з неіснуючих в природі націй це канадці, піндостанці, австрійці, росіяни, тайванці та більшість східно-азіатських держав тощо, але за заперечення більшості інших можна отримати по їбалу і статтю за розпалювання міжнаціональної ворожнечі, на цьому і закінчимо.
> За древніх часівПерше і головне що слід зазначити що нація це Європейський конструкт, він стосується лише європейського континенту і деяких окремих азійських випадків, наприклад японці і китайці.
По друге ми живемо в сучасності, а в не древніх часах, попри намагання лібералів знову затягти людство в кам'яну добу. Тому немає сенсу це тягнути сюди.
Історично нації і їх національні держави почали з'являтися як феномен після Наполеона і падіння багатонаціональних імперій, дехто звісно так і залишився в середньовіччі під потужною залупою монархів типу Бельгії, Австрії, Швейцарії, Канади - імперські території де проживають купа анклавів з різних націй які пиздятся одне з одним 24/7, але вони слугують радше відсталим виключенням, це окремі, нікому не цікаві мікрокраїни і території з нікому не цікавими проблемами.
⋮⋮⋮
No.
390895
>>390892> Ідеї, що розрізнені етноси, які балакають на різних говірках, часто антропологічно різні та походять від різних народів, які жили на певній території трактують як єдину націюНу це маячня повна. В рамках нації може бути тільки один етнос, різні етноси і тим більше раси це не нація і ніколи не буде.
⋮⋮⋮
No.
390897
>>390892> історії повно прикладів людей:Франко, Шептицький та багато інших для яких бути українцем це свідомий вибірДруже, бути українцем, англійцем або німцем це не вибір, це генетична фішка, національність не обирають. Я наприклад ніколи не читав Франка, наслідки його діяльності на кожного українця близько нульова, я навіть не знаю хто такий Шептицький і чим він займався, але на неукраїнця, жида, ляха чи штучного росіянина я від цього не перетворився.
⋮⋮⋮
No.
390898
OP
>>390892>за винятком можливо якихось азійсько-африканських дір, куди націоналістичні ідеї ще не не дійшлиТи на приколі? В Африці 24/7 війни через національну принадлежність. Геноцид тутсі в Руанді 1994 , хуту їх просто вбивали за те що в них в паспорті написано "тутсі"
⋮⋮⋮
No.
390899
>>390892Хуту і тутсі це лише етноси, а не повноцінні нації, поки що, бо в них немає своєї державності, вони розкидані по купі різноманітних держав, кордони яких проведені штучно західними євродегенератами, які в душі не їбуть про такі деталі, бо білим людям вони всі на одне рило. Через те там і війни постійно.
⋮⋮⋮
No.
390918
>>390789Українець це стан души. Ним стають, і не важливо якої ти раси та національності.
⋮⋮⋮
No.
390922
Їбать як місцевому парускому ОПу сраку від правди рве.
⋮⋮⋮
No.
390926
>>390922Чому в тебе пропорець гівна, замість нормальної країни, як ти це поясниш?
⋮⋮⋮
No.
390935
>>390895>Хупца з вигаданими націями дійсно має місце в деяких випадках, приклади з неіснуючих в природі націй це канадці, піндостанці, австрійці, росіяни, тайванці та більшість східно-азіатських держав тощо, але за заперечення більшості інших можна отримати по їбалу і статтю за розпалювання міжнаціональної ворожнечі, на цьому і закінчимо.Я не буду тут займатися твоєю освітою. Мені похуй,віриш ти, розуміє, аналізуєш чи ні, не доходить? Не моя справа
>але за заперечення більшості інших можна отримати по їбалуОрганізуєш чи так аби спездіти?
>Перше і головне що слід зазначити що нація це Європейський конструкт,І навіщо ти написав цю пусту гору тексту?.
Вся ця пустишка розбивається об те, що ніде твої вигадані нації не з'являлись знизу-вгору. Від населення у державу, раз зброд певної території насправді нація і так вічуває свою спорідненість.
Навпаки, завжди володар Нейм, який контролював певну територію для ефективнішого та стабільнішого управління і лояльності, називав підконтрольних йому посполитих як там собі хотів, а вчені мужі підганяли під цей конструкт науку, писали історію, збирали етнографічний матеріал для обгрунтування, що на всій території живуть умовні німці, а не зброд, який патякає різними говірками, має різний менталітет, по-різному одягається, має різні традиції і т.д.. Головною ознакою яких по суті є те, що вони живуть під владою одного вождя, центру чи правлячої династії.
Стосовно українців цю роль виконали інтелектуали та інтелігенти 19-го століття. В Британії правляча династія з Букінгемського палацу. В Московії кремлівські князьки. В Польщі теж інтелігенція. В Канаді Уряд в Оттаві, ну і т.д..
⋮⋮⋮
No.
390936
>>390897>генетична фішкаГенетично українці практично не відрізняються від тих, кого ми називаємо поляками, бульбашами чи московитами (західними). У кожного є вливи інших народів. Це дуже грубе і огидне спрощення.
Але якщо наприклад взяти тебе і якогось Янека з Молополького воєводства, то це буде збіг один.
З генетикою ще німці обісрались і відтоді втовкмачуючи посполитим якої вони нації із шкільної парти про генетику не говориться. Нацисти теж як йобнуті міряли черепи та морили сусідні народи по концтаборах, а виявилось потім, що вони, особливо східні німці на 30% (чи щось біля того) слов'яни. Генетика бля
⋮⋮⋮
No.
390938
>>390899Чому твої хуту не вбивали тутсі 200 років тому?
Знаєш чому?. Тому що твоїм хуту ще не розказали, що вони хуту. В Середньовіччі посполиті православні напртклад, робили те саме і одне одному випускали кишки за те, що сусід Ісусу Підарасу молиться, але в костелі. Костельники відповідно робили те саме із православними. Бидло завжди має у щось вірити та бути зайнятим, а то ще думати почне, а думати є кому
⋮⋮⋮
No.
390940
>>390926Ну я ж не довбойоб щоб жити в твоєї паруской мнєтакудобной скотоублюдії, хрюкайте парускі далі, може ще загеноцидять трохи.
⋮⋮⋮
No.
390944
>>390940Ваш калькулятор матюків налічує: 1 матюк.
Ви вжили наступні матюки:
> довбойоб
⋮⋮⋮
No.
390946
>>390938Ваш калькулятор матюків налічує: 1 матюк.
Ви вжили наступні матюки:
> Підарасу
⋮⋮⋮
No.
390955
>>390918>>390940Ох вже ці ББК енджоєри америкосівські... От чим ти принципово малороса відрізняєшся, такий же жалюгідний рабський скот комфортностський.
⋮⋮⋮
No.
390957
>>390935> Я не буду тут займатися твоєю освітою. Мені похуйТоді чому ти так старається і пишеш простині печерної лібералістичної хуйні без пруфів? Чувакам яким похуй трохи не так себе ведуть.
> Організуєш чи так аби спездіти?Та я тобі навіть не намагався погрожувати, нащо ти мені всрався. Я просто кажу по факту, хочеш перевірити - розповідай французам в франкомовній Канаді що французів не існує.
> нації не з'являлись знизу-вгору. Від населення у державу, раз зброд певної території насправді нація і так вічуває свою спорідненість.Та взагалі то саме так і з'явились. Є свої, а є чужі - ляхи, німці , жидорва так розвивалася європейська цивілізація. Володаря Нейм хто вибирає, їбать тебе в рот?
> а вчені мужі підганяли під цей конструкт науку, писали історію, збирали етнографічний матеріал для обгрунтуванняУмовному Магелану похуй на умовних українців, він проїхав Європою або проплив морем і склав карту, де, що розташоване і які народи населяють ті землі, якою мовою спілкуються, що там є і все таке. Наприклад карту етнічних земель українців одну складала Австро-Угорщина, а іншу Кацапія, обидві карти "магічним чином" співпадали, але як ти розумієш не ті, ні інші об'єктивно не були зацікавленні в існуванні українців, да?
> німці, а не зброд, який патякає різними говірками, має різний менталітет, по-різному одягається, має різні традиціїНімеччина створилась на ідеї об'єднання німецького населення в одну державу, дехто, хто хотів далі залишатися під залупою монарха зі збродом який патякає на різних говірках і має різні менталітет, а об'єднує їх лише залупа сильного вождя це про Бельгію, Австрією, Канаду та інші феілед стейти, деякі з яких я вже перечисляв. Але 90% країн Європи існують за німецьким зразком.
> Стосовно українців цю роль виконали інтелектуали та інтелігенти 19-го століттяВ українців як і зараз не було ніяких інтелектуалів та інтелігентів, або їхні досягнення дорівнюють нулю, але в цьому немає нічого жахливого, українці звичайна європейська нація, в умовних чехів, словенців, сербів, хорватів теж не було потужних чуваків рівня Наполеона, Ататюрка, Гітлера або Салазара.
> В Канаді Уряд в ОттавіНі-ні, в Канаді уряд Великобританії і його величності, як можна бути таким тупим щоб не знати історію території на якій проживаєш?
⋮⋮⋮
No.
390958
>>390936> Генетично українці практично не відрізняються від тих, кого ми називаємо поляками, бульбашами чи московитами (західними)Ну це ти потужний нахрюк зробив. Те що на прикордонні генетичних відмінностей немає, пояснюється тим що українські етнічні землі набагато більші за офіційно визнані кордони, так? Думаю навіть ти розумієш що ляхи і кацапія займалася геноцидом, - росифікацією, полонізацєю, депортацією українців і фізичним знищенням.
> З генетикою ще німці обісралисьВ чому обісралися? Вони навпаки це довели, це видно по їхнім економічним показникам, всі технології для польоту в космос та на місяць, міжконинентальні ракети та інші ключові наукові досягнення це результати праці чистокровних німців, які почали свою діяльність в Третьому Рейху, а закінчили в США та росії після поразки Німеччини.
> Нацисти теж як йобнуті міряли черепи та морили сусідні народи по концтаборахТа ні, це ти тут в йобнутий, молоти таку хуйню. Вони тільки жидів тримали в концтаборах і в цьому немає абсолютно поганого, особливо зважаючи на те, чим жидорва займається зараз, тільки доводить що жидів було за що карати.
> виявилось потім, що вони, особливо східні німці на 30% (чи щось біля того) слов'янЗнову якась гіперболізована маячня. Перше багато людей втікли під час німецької "окупації" в Німеччину з України та інших слов'янських держав, друге, на території Німеччини дійсно історично компактно проживає й досі якесь дике слов'янське плем'я, але чомусь німцями вони не стали і ніхто їх в концтаборах не тримав, а їх наявність не робить з усіх німців на сході - слов'янами.
⋮⋮⋮
No.
390959
>>390938> Чому твої хуту не вбивали тутсі 200 років тому?У тебе є пруфи що хуту не вбивали тутсі 200 років тому? А рабів штучним америкосам хто постачав? Ти ж знав що янкі спеціально за нігерами по джунлям не лазили, вони купляли їх у інших ніггерів, так?
> В Середньовіччі посполиті православні напртклад, робили те саме і одне одному випускали кишки за теНу ляхів необхідно було вбивати, тому що вони звірі рівня бидла на східних кордонах України, тільки слов'янського розливу. І власне тут навіть немає що доводити вдаючись глибоко в історію, всі і так розуміють що ляхів і зараз варто вбивати на підставі подій останнього десятиліття.
⋮⋮⋮
No.
390960
>>390959> звірі рівня бидла які стоять біля східних кордонів України*Самофікс
⋮⋮⋮
No.
390966
>>390939>У тебе є пруфи що хуту не вбивали тутсі 200 років тому?Пруфанув тобі в рот. Задоволений?
>Ну ляхів необхідно було вбивати, тому що вони звірі рівня бидла на східних кордонах України, тільки слов'янського розливуОсь і худоба скинула людську шкіру. Пішов нахуй
⋮⋮⋮
No.
390968
>>390957Я написав, що мені похуй. А ти висрав черговий довгий текст. Ще раз пішов нахуй
