⋮⋮⋮
No.
368447
>>368444Адекватній чому? (
Вочевидь, рашистам та іншим покидькам.)
Яку ідею або цінність ти відстоюєш? (
Брехливий популізм та некомпетентність ультраправого спрямування, авжеж.)
Що ти пропонуєш Україні і українцям? (
Нічого, бо ти нічого не створюєш, лише намагаєшся створювати враження, ганьбу свою демонструєш.)
Дуже погано стараєшся. Актуальна нитка про політику Трампа у /p/:
https://kropyva.ch/p/res/77108.html
⋮⋮⋮
No.
368450
>>368447> Що ти пропонуєш Україні і українцям?Капітулювати якомога швидше і зберегти якомога більше життів. Найкраще було би як Крим. Або хоча б за 3 дні.
Саме смішне, що тоталітарна росія в такому сценарії буде набагато краща для всіх аспектів життя українців ніж тоталітарна україна яку ми маємо зараз.
А та тоталітарна україна що буде далі - буде ще гірша ніж та що ми маємо зараз.
⋮⋮⋮
No.
368451
> Брехливий популізм та некомпетентність ультраправого спрямування, авжеж.
До речі, лівачкам-то буде краще в росії теж,
всі хоч трохи ліві рухи які коли-небудь виникали в україні - завжди одразу ж називали проросійськими і душили.
А правачки чиїми руками за гроші usaid робили майдан, уже майже всі самоутилізувались об росіян на фронті.
⋮⋮⋮
No.
368452
>>368450Ні, можеш забрати свою пропозицію і чекати якогось "чорного лебедя" далі...
Це приблизно як, наприклад, намагатись виправдовувати злочинну змову охоронця супермаркету та крадія, з аргументом про те, що "корупція не така страшна, як брак покупців або стихійне лихо". І перше погано, і друге, і третє...
Але можливо зробити "люстрацію/підвищення рівня кваліфікації", аналіз ринку/маркетингові налаштування, та захист робочих приміщень/придбати відповідні загрозам засоби унеможливлення або усунення шкідливих наслідків.
Тобто на кожну реальну проблему є реальне рішення, і цинічно агітувати за тероризм чи фашизм в будь-якому випадку—це не просто злочин. Це тупо є помилка у розрахунках перспектив, нікому це не вигідно.
⋮⋮⋮
No.
368453
>>368451Будь-яка країна може стати демократичною за допомогою активного громадянського суспільства, локальних ініціатив та системних реформ.
Україна обрала цивілізаційний розвиток, шлях створення дійсно гарних умов життя та співпраці з країнами, які дотримуються міжнародних норм моралі та права.
Те, що тобі не подобається—соціальна та матеріальна нерівність—має більш дієвий та послідовний спосіб подолання—проактивний щоденний ціннісний вибір та наполеглива праця.
Ті, хто підтримують вбивць, мародерів, ґвалтівників є їхнімм посібниками, і обов'язково стикнуться з спротивом нормальних людей. Хай щастить. Спробуй не заздрити.
⋮⋮⋮
No.
368454
>>368452> Це тупо є помилка у розрахунках перспектив, нікому це не вигідно. Так і я про це. Дивись, з самого початку єдина "офіційна" причина чому ми взагалі маємо опиратись росії - це що ми типу демократія, вільний народ, вільна країна, такі-то цінності.
Зараз що ми маємо по факту: росіяни можуть спокійно працювати на економіку своєї країні, а українці - ні (їх бусифікують), росіяни можуть спокійно виїзжати із своєї країни, а ми - ні (кордони закриті).
> цинічно агітувати за тероризм чи фашизмКазати що це нормально обмежувати конституцію чи права людей через військовий стан - це ж воно і є.
Не тероризм, але фашизм. Людям воно нахуй не треба за це помирати, а їх заставляють.
>>368453> Ті, хто підтримують вбивць, мародерів, ґвалтівників є їхнімм посібниками, і обов'язково стикнуться з спротивом нормальних людей.Ситуація така, що раніше ми думали що це тільки росіяни вбивці і мародери, а виявилось, що і росіяни і українці - це вбивці і мародери і їх посібники.
Ну і сенс тоді? Мене більше цікавить який сценарій краще для меншини нормальних людей
(такий де тебе хоча б відпустять на всі 4 сторони).
⋮⋮⋮
No.
368455
>>368454>і росіяни і українціПодвійні стандарти у тебе. Агресії виправдань нема, Україна не збирається привласнювати чуже.
>нормально обмежувати конституцію чи права людей через військовий станПоправки в Конституцію можливо ввести лише після завершення війни та настання справедливого миру.
>причина чому ми взагалі маємо опиратисьТому що, коли ти обираєш між хлібом та свободою другий варіант, ти отримуєш і перше, і друге. Why not both?
⋮⋮⋮
No.
368456
> підтримують вбивць, мародерів, ґвалтівників
І взагалі коли мова йде про таку аномальну абстрактну макроструктуру як "держава", усі такі порівняння - це пропаганда.
Є якісь ініціативи якихось політиків (путін, зеленський і так далі), є якісь виконавці, багато рівнів субординації і alienation.
В кінцевому результаті якась ініціатива політиків як наприклад Крим обійдеться взагалі з нульовими жертвами.
Потім така сама ініціатива стосовно інших територій обходиться жертвами.
Звичайно в ідеалі було би щоб на якомусь етапі цю ініціативу просто відкинули і не передавали далі.
Але якщо вона вже дійшла до виконавчих рівнів то краще щоб вона обійшлася з мінімальними жертвами.
Держава і кордони - це все одно абстракція і вони насправді не існують.
Єдина ціль держави як концепції - зробити життя людей зручніше.
⋮⋮⋮
No.
368457
>>368455Свобода - це коли ти можеш сказати що не хочеш воювати і взагалі поїхати собі в інший кінець світу. В україні такого нема.
⋮⋮⋮
No.
368458
І дивись самий головний нюанс, якби це справді була свобода - я би поїхав собі куди хочу, а звідти би вболівав за україну, розповідав про те як вона героїчно відстоює західні цінності і так далі,
навіть продовжував би донатити. А так я сиджу рік вдома, нию про концтабір в який перетворилась україна і мрію щоб путін мене асвабаділ і випустив з країни.
⋮⋮⋮
No.
368459
>>368456>>368457>усі такі порівняння - це пропаганда>якихось політиківЗробив політично свідоме рішення на початку епідемії у 2020—перейшов на українську.
Пропагандую сиджу, політиком себе вважаю...
Іще трохи активізмом займаюсь, знаю свої права і усвідомлюю власну відповідальність за вчинки та вислови.
Це такий хороший метод дорослішання—займатись розв'язанням наявних проблем і бути корисною людиною.
Бо інакше—"Свобода - це коли ти можеш сказати що не хочеш..." замість "Свобода означає відповідальність, щоденну працю та проактивність замість реакціонізму, і це також навчання, і послідовне покращення умов навколо."
>обійдеться взагалі з нульовими жертвами>ініціатива стосовно інших територій>якщо вона вже дійшла до виконавчих рівнів>краще щоб вона обійшлася з мінімальними жертвамиБуло б добре без жертв вільно жити в справедливості та мирі.
Але ніякого "держперевороту" та "мирного референдуму" в Україні не було—росіянці вигадали підлу пропаганду і зробили оманливе шахрайство, треба називати речі такими, якими вони є по факту.
Існує Кримська платформа, існує Меджліс, існують автентичні назви українських міст та речей... Люди страждають від свавілля злочинної вертикалі тоталітарного режиму, а Україна та решта цивілізованих країн—борються з очевидним злом, заради мрії майбутнього всієї Європи.
>абстрактну макроструктуру як "держава">Держава і кордони - це все одно абстракціяЧи може росія не абстрактно, а реально зупинити наступ, "перевстановити" собі уряд, повернути території, віддати ЯЗ і розрахуватись по боргах добровільно, щоб за це отримати скасування санкцій та відновити репутацію?
⋮⋮⋮
No.
368461
>>368458Ми живемо в умовах глобального світу, виїхав—не питання...
Але уяви, як багато перспектив відкривається після завершення війни та настання справедливого миру!
Наскільки більше можна було б отримати, якби усі заплановані на роки вперед кошти з бюджету переспрямувати на потрібні речі!
Чому росії так складно порахувати свої абсолютно ідіотські витрати, оцінити масштаби кризи всередині себе, ще раз оцінити перспективи злочинів, ризики бути спійманими закордоном, головний біль від реального влаштованого хаосу...
Зібратись з думками і вирішити стати тою самою "Чудовою Росією Майбутнього"?
Усі б були тільки за.
Адже злочинцями не народжуються, злочинцями люди стають під тиском несприятливих умов та поганої проінформованості.
Нехай усі ті військовополонені повертаються до себе і роблять добрі справи, їм це потрібно, до чого тут Україна?
Тут що—медом намазано?
Об'єктивно, ми всі люди є продуктом нашого середовища, на яке можемо здійснювати ефективний вплив, ми є реальними ініціаторами, випробувальниками та зберігачами власних мрій. Завжди варто думати перед тим, як робити.
Уявлення так само важливо для добробуту, як і знання.
Так, треба серйозніше ставитись до свободи, і до можливостей зробити правильний вибір в правильний спосіб, отримати кращі результати та мінімізувати витрати.
Складно утримувати багато всього в одних руках, слід організовувати свою діяльність, навчитись використовувати допоміжні технології, делегувати повноваження, бути прозорими і діяти стратегічно.
Таким чином зробити, аби радіти покращенням та пишатись досягненнями. Чи це є зрозумілим для тебе, друже?
⋮⋮⋮
No.
368462
>>368444Рижий Трап знову щось спезданув, а світ реагує. Мексиканську затоку вже перейменував, попєрєдніків обісрав, з дружніми країнами-сусідами почав входити у контри, натомість всяких диктаторів, типу Пукіна чи Орбана з задрочених країн в іншому кінці світу нахвалює. Шкода, що я ніколи не цікавився американськими виборами та на досить не високому рівні знаю англійську, а то б розмотав рижу мавпу і став би американським президентом. Ніколи не вважав американців довбойобами, але доведеться визнати, що вони довбойоби. Вибрати старого діда, популіста, скільки ж схожого у нього із Зебілом...не від великого розуму.
Не бачу сенсу коментувати вся цю їбалу.
На мою думку як я вже писав раніше, Трап напездів про мир та зупинку війни, але не знає як це зробити. Тепер щоб не стати вже зовсім посміховиськом несе хуйню на яку Україна і багато хто в Європі не піде. Зроблено це для того, щоб заявити, що Україна не договороспроможна. Всі ж бачили як я старався, але сорі, ніц не вийшло. Трап з Штатами самоусунеться і займеться переназвою якого-небудь Пакистану в Нью Амеріку чи Маріанську западину в западину очка Рузвельта.
⋮⋮⋮
No.
368464
>>368450> Капітулювати якомога швидше і зберегти якомога більше життів. Найкраще було би як Крим. Або хоча б за 3 дні.Через 5 років здихаєш десь під Краковом, Тбілісі чи Кабулом в складі штурмових військ, куди тебе мобілізував іван з клязьми в спеціальний загін для ахлов, яких кидають в саму залупу, щоб побільше здохло
⋮⋮⋮
No.
368466
>>368461Звичайно, проблема в тому, які люди знаходяться у владі і які вони приймають рішення. Я не бачу жодного варіанту щоб реалізувати те що ти описав.
А варіант "підставити другу щоку" - це те що ми всі можемо в якійсь мірі вибирати (відмовляючись воювати), бо ми є виконавці війни.
Якщо люди масово будуть відмовлятися воювати взагалі, тоді не буде іншого вибору окрім як врегульовувати конфлікт якимись домовленностями або капітуляцією.
PS: Я не дуже християнин, просто не втримався.
>>368464> українців мобілізують проти європиНу і що заважає одразу здатись в полон? Європа чудово розумітиме, що ці всі українці не хочуть проти них воювати. Це найдебільніша пропаганда із всіх.
Я нагадаю, примусова мобілізація є в україні, а в росії від цього відмовились і платять за підписання контракту 22к$, причому одразу і всім, а не так як в нас - тільки 18-25, да і то за рік, да і то якщо виживеш.
>>368462Так він же не сам це все генерує. Він - голос республіканців, праваків, консервативних еліт Америки. Звичайно одна людина стільки рішень і заяв генерувати і утримувати в голові не змогла би.
⋮⋮⋮
No.
368468
>>368466Ти тут щоб розводити срач чи правда такий недалекий?
> Ну і що заважає одразу здатись в полон? Європа чудово розумітиме, що ці всі українці не хочуть проти них воюватиНащо тоді доводити до ситуації, коли можуть мобілізувати в окупаційне військо, щоб потім здаватися в полон хуй знає кому? Це найдебільніше, що я чуа за останній час. Щоб здатися в полон потрібно ще дійти до ворожих позицій. І якщо дійдеш, то не буде застрахований, що європейці не видадуть тебе назад. Їм крім своєї сраки буде байдуже, лиш би своїх людей зберегти та повернути з полону. Потім тебе кувалдує той же ванька з клязьми, що мобілізував раніше.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%96%D0%B2_%D1%83_%D0%9B%D1%96%D1%94%D0%BD%D1%86%D1%96> Я нагадаю, примусова мобілізація є в україні, а в росії від цього відмовились і платять за підписання контракту 22к$, причому одразу і всім, а не так як в нас - тільки 18-25, да і то за рік, да і то якщо виживеш.Не знаєш звідки гроші беруться? В кацапів фінансів в рази більше, тому відповідно і платити вони можуть більше. В них до війни військовий бюджет в 10+ разів був більший, ніж в України.
Тим не менше вони змушені воювати зеками, яких зараз посилено пакують у тюрми, щоб побільше потім набрати на фронт. Всі ці м'ясні штурми, штурми на жигулях та самокатах є індикатором того, що там не все так добре як тобі здається.
⋮⋮⋮
No.
368469
>>368468> Нащо тоді доводити до ситуації, коли можуть мобілізувати в окупаційне військо, щоб потім здаватися в полон хуй знає кому? Тому що набагато більш імовірна ситуація що українців не будуть мобілізовувати проти європи так як ти кажеш і взагалі велика перемога в україні призвела би до великої паузи з повною свободою для всіх.
Всі кому хоч трохи щось не подобається мали би кілька десятків років щоб виїхати. Якщо когось і будуть проти європи мобілізовувати - то це n+3 або n+4 покоління яке ідейно могло би це схавати.
І ці покоління - це будуть діти мігрантів хєр знає звідки.
> Всі ці м'ясні штурми, штурми на жигулях та самокатах є індикатором того, що там не все так добре як тобі здається. Звідки ти знаєш що всі ці історії - це не пропаганда? Якщо вони такі дикуни і варвари, чому ситуація на deepstate стабільно потроху погіршується і який є кращий вихід із такої ситуації аніж капітуляція?
⋮⋮⋮
No.
368470
До речі, а тепер важливе питання: а ви колись чули про кримчан яких мобілізували проти україни?
⋮⋮⋮
No.
368473
>>368469>>368470Немає великого бажання саме тобі щось доводити чи переконувати. Бувай
⋮⋮⋮
No.
368475
>>368466>якимись домовленостями або капітуляцією.Існує така штука, як умови для ведення підприємницької діяльності.
І ось тут, на моє переконання, не лише важливі "стабільні мирні умови з гарантіями безпеки", а й "вмотивовані та дієздатні працівники"...
І це рішення має бути і економічне, і соціальне, і військово-дипломатичне.
Економічно: "Вигідніше торгувати, аніж воювати".
Соціально: "Правильніше дати людям самим обирати де їм краще, аніж змушувати чи забороняти."
Військово-дипломотично: "У кого більше ресурсів, той має перевагу та ширші права, і всьому є межі."
Карабаський або Корейський варіанти виглядають реалістичними, не уявляю, що буде на кордонах, забагато жертв—це факт, потрібна підтримка від союзників, і ще можливо зробити вигідні та зрозумілі пропозиції для окупантів та колаборантів, аби поступово переконувати, що треба не лише дистанціюватись на свої законні позиції, а й прибрати за собою. Для того, щоб "брати на слабо" в дипломатії—це треба знати больові точки, про які самі ж рос. воєнкори розповідають...
Основне—це логістика, мораль, постачання, люди.
Тож у військовому плані, росії не вистачає можливостей, щоб захопити Україну військовим шляхом, вони буквально вгризаються в землю, і намагаються тиснути дипломатичними важелями.
Питання часу? Авжеж. І прогноз, якщо дуже спрощено:
"Гопник попав у пастку, на середині зійтись не виходить, погрожує псуванням краденого, йому за це льодяник і батіг одночасно, батіг не такий болісний, погрожує далі, льодяник йому не такий, але вже від батога починає репатись шкіра...
Багато хто чекає або боліснішого батога, або більшого льодяника, і задача в тому, щоб все скласти так, щоб варіанти розвитку були чітко прогнозованими, для цього існує момент з перевірками та спробами відволікти, нескінченно цього робити не вдасться, значить треба дотискати знову, і не відпускати...
Поки не з'явиться амбітний та ґрунтовний механізм перетворення злочинної безвідповідальності на взаємовигідну справу, такий собі відпочинок для найбільш незахищених та добрих від найбільш шумних та злих".
Так, в мене безсоння від цієї думки, перепрошую за багатотекстовість.
⋮⋮⋮
No.
368481
>>368476Ну і чудово, це значить, що їм доведеться працювати і заробляти собі на життя на рівних умовах зі звичайними непривілейованими людьми.
⋮⋮⋮
No.
368482
>>368475Твоя думка хаотична, наступного разу подивися що ти написав і спробуй скоротити і спростити, бо губиться думка твоя у намаганнях донести її іншим.
⋮⋮⋮
No.
368483
>>368470Я трохи погуглив це питання. У них була часткова мобілізація резервістів ще на початку війни. Після того начебто більше не було.
⋮⋮⋮
No.
368494
>>368444Так ж там з початку війни що не напиши тебе в російськи боти запишуть, як і на копродначі.
⋮⋮⋮
No.
368496
>>368444Так ти ж куколд, омєжка, підор. Добре що нашого зеленого вождя глибоко не їбе підпис таких низькорангових істот.
⋮⋮⋮
No.
368505
>>368482Дякую за відгук, все буде...
>>368498В сучасному світі воювати за території чи ресурси—моветон.
Країни з розвинутою економікою створюють гідні приклади умов життя в себе, і цим заохочують як окремих громадян-іноземців, так і цілі країни робити щось разом, створювати союзи...
Тому імперіалізм, етноцид та тиранія—це погані історії.
https://www.wikiwand.com/uk/articles/Список_війн_за_участю_РосіїП’ять важливих війн, що програла росія—розповідають історики (3.01.2023):
https://suspilne.media/334150-pat-vazlivih-vijn-so-prograla-rosia-rozpovidaut-istoriki/ • Лівонська війна
• Перша чеченська війна
• Афганська війна
• Російсько-японська війна
• Кримська війна
>>368499Ні, Україна ніколи не збиралась і не збирається бути домом для "хороших росіян".
⋮⋮⋮
No.
368519
>>368469> Тому що набагато більш імовірна ситуація що українців не будуть мобілізовувати проти європи> набагато більш імовірнане поганий такий аргумент, а головне універсальний. Сам придумав?
Значить якутами та іншими удмуртами кацапи воюють, а значить українців будуть берегти. Роздадуть усім по 22 тисячі, по квартирі в Москві. Будемо панувати.
> Звідки ти знаєш що всі ці історії - це не пропаганда?Ще в епоху царя Гороха, коли не було інтернетів, тисяч відео та ЗМІ можна було заливати про ворогів безбожників, які поклоняються сатані. Тепер на ютюбі є сотні відео, інтерв'ю учасників, полонених, стрімерів. Хочеш пруфів шукай сам, мені байдуже у що ти віриш, а у що ні.
> Якщо вони такі дикуни і варвари, чому ситуація на deepstate стабільно потроху погіршуєтьсяНе розумію як перше суперечить другому. Закидувати м'ясом це улюблена кацапська тактика із бородатих часів. Буквально німецько-радянську війну так і вивезли за рахунок мільйонів ваньок та микол, яких гнали на німецькі позиції.
> який є кращий вихід із такої ситуації аніж капітуляціяКапітуляція теж буває різною.
Якщо здатися на милість переможця і отримати повну окупацію, і цей переможець буде дикий московит, то чекай новий 1932 чи 1937-й.
⋮⋮⋮
No.
368735
>>368519Не хочеться заглиблюватись в аргументацію шукаючи доводи в користь того щоб стати росією. То жахлива країна, це так.
Я просто дивлюсь на це питання з точки зору мінімізації демеджу, а не з позицій справедливості чи ідеологічних міркувань.
Те що є це повільне взаємне сточування, в якийсь момент люди і ресурси можуть просто закінчитись.
Для європи напевно так спокійніше, поки це триває, це логічно, але ж для нас це самогубство.
Мобілізації підлягають всі 25+, і навіть цього мало і постійно треба ще і ще.
В той же час є факти типу
>>368483.
⋮⋮⋮
No.
368740
>>368735Можливо я неправий:
https://www.hrw.org/news/2023/12/20/russia-forces-ukrainians-occupied-areas-military> Since occupying Crimea in 2014, Russian authorities have held 18 unlawful conscription campaigns that disproportionately affected Crimean Tatars, forcing many of them to flee. Between 2014 and 2021, Russia conscripted close to 30,000 Crimean men. Many were sent to serve at military bases in Russia, a practice explicitly prohibited by international humanitarian law.> Russia regularly carries out military propaganda campaigns in Crimea, including among children, also in violation of international humanitarian law. In a written communication to Human Rights Watch, the office of the Permanent Representative of the President of Ukraine in the Autonomous Republic of Crimea, estimated that as of July 2023 the total number of men conscripted in Crimea since the start of the occupation was 42,000 to 43,000.Але цифри якісь космічні, аж не віриться. Чому я це знаходжу хєр знає де в гуглі і бачу вперше?
⋮⋮⋮
No.
368747
>>368461> Але уяви, як багато перспектив відкривається після завершення війни та настання справедливого миру!Ти що об'їбався чимось, потужний? Чехієць звісно упорота вата, але ти - найгірший. Соросятська ботня якась, господи помилуй.
⋮⋮⋮
No.
368748
>>368505> цим заохочують як окремих громадян-іноземців, так і цілі країни робити щось разом, створювати союзи...Але ж це і є печерний імперіалізм. Підорахія нацбкувала тисячі націй проти нас. Це стало можливим тільки тому що західняки не дозволили дорозпастися в 90х. Будь яка багатонаціольна помийка це імперія за визначенням.
⋮⋮⋮
No.
368749
>>368498Що ти цією мапою сказати хотів? Це етнічні землі українців(і то не всі) і ми маємо повне право на них.
⋮⋮⋮
No.
368750
>>368444У мене єдине сильне занепокоєння щодо трапа полягає в тому що він під жидами йобаними потужно лежить. Наприклад він надає їм зброю і військову допомогу, переніс посольство США до окупованого жидами міста Єрусалим, який жиди самопроголосили своєю столицею, але це ніким у світі не визнано.
Я боюсь щоб жиди знову не змусили Америку залізти в якусь війну, як вони змусили під час Другої Світової Америку напасти на Німеччину, що призвело до дуже трагічних наслідків для людства.
⋮⋮⋮
No.
368751
>>368747Хмм... Не знаю як тобі допомогти. (
Якісь можливо аргументи чи альтернативні думки?)>>368748Плутаєш. Європейський союз та НАТО не намагаються завойовувати країни насильницьким шляхом, навпаки зберігають культуру країн та прагнуть до реалізації чудових ідей. Спробуй не заздрити, будь ласка.
⋮⋮⋮
No.
368753
>>368450> Капітулювати якомога швидше і зберегти якомога більше життівПідорашки готували концтабори і масове фізичне винищення українців, тому капітуляцією ти би прирік українців на смерть.
Тому хуйовий із тебе рятівник нації.
⋮⋮⋮
No.
368757
>>368450Тоталітарна Україна насправді єдина для нас можливість на мир та розвиток, але звісно не оцей гібридний тоталітарний жидівський режим, який необхідно взагалі знести, а всіх виблядків які у раді зараз сидять, в уряді та всіх їх радників - розстріляти, а ще краще перервати їх рід. Бо ця чума не має права жити, у них їбальники геть не схожі на людиноподібні, як у орків.
⋮⋮⋮
No.
368759
>>368753Це ти про те що було 100 років назад чи зараз? Кидай якісь матеріали, цікаво почитати.
https://www.hrw.org/news/2023/12/20/russia-forces-ukrainians-occupied-areas-militaryОсь тут є і про Мелітополь і про ДНР і про Крим, поки що виглядає наче більше всіх постраждали кримські татари, та цифра в 43000 "conscripted" - я її не дуже розумію.
Це про строкову службу в армії? А далі з ними що відбується, яка кількість з них була мобілізована в війні проти України?
Ось тут є приклад як виглядають репресії проти кримських татар:
https://ru.krymr.com/a/news-preduprezhdeniye-ayderu-suleymanovu/33322164.html
⋮⋮⋮
No.
368761
>>368760Що ні? У нас іншого варіанту на нормальне життя немає. Ти краще пиздуй на гей-порно дрочити, соросятко йобнуте.
⋮⋮⋮
No.
368762
>>368759https://ru.krymr.com/a/territoriya-repressiy-rossiya-usilivayet-presledovaniye-krymchan-po-politicheskim-motivam/33281196.htmlІз доволі хардових репресій які кидаються в очі із того що пишуть про Крим - це гігантські строки за всяку фігню типу 15 років за те що облив фарбами і підпалив адміністратівну будівлю. Але у нас нажаль за підпали теж почали якісь нереальні строки давати, наче навіть 10 років було. Не розумію як за підпал може бути більше ніж за вбивство. Це по суті мало би бути хуліганство.
⋮⋮⋮
No.
368764
>>368751ЄС перетворилася з економічного союзу в антиутопічну помийку. Їх ініціативи знищити наскрізне шифрування, гуманізація та нормалізація гомосексуалістичних хвороб, тотальна корупція, нав'язування мігрантів національним державам та постійні погрози санкціями всім незгодним з лінією партії, які входять у цей "союз". Так, ЄС це типова, агресивна і йобнута імперія.
Я теж колись думав що вони зберігають культуру і національну ідентичність націй, скоріше за все так і було колись. Але зараз це вже імперія яка знищує національну ідентичність. Наші цінності не сумісні з отим що у них зараз.
⋮⋮⋮
No.
368765
>>368762Ну у нас за вбивство взагалі дуже смішні терміни, як і в Європі людське життя обезцінене.
⋮⋮⋮
No.
368766
>>368761Вибiр: поки фашизм самознищується, цивiлiзацiйнi процеси вiдбуваються. Тобi що бижче？
⋮⋮⋮
No.
368768
>>368765Незалежно від того які терміни за вбивство, більше ніж півроку-рік за хуліганство типу підпалу - це занадто.
⋮⋮⋮
No.
368772
>щонайменше половина прапорців УЦТ іноземні
На біса існує /i/ якщо на міжнародну дошку перетворили /b/?
⋮⋮⋮
No.
368773
>>368735Все тому, що вся ця історія із опором та мобілізацією відбувалась не справедливо і призвела до розколу в суспільстві. Всякі співуни, жінки та інші чаляться в тилу чи за кордоном, нова еміграція (типу мене) в принципі може обходити "санкції". Воюють ж добровольці і ті, кого зловили. Момент пройобаний, але більш справедливий підхід міг би об'єднати народ, а не розділити. Звідси більшість теперішніх срачів. Насправді мільйонне військо на таку країну як Україна з 50-мільйонами громадян це у порівнянні із навіть Першою світовою не такі і великі цифри. Франція у Першу світову із 39 млн.населення мобілізувала майже 8 млн. осіб і стратила 1.4 млн. тільки вбитими. Поранених понад 3 млн. Україна дякуючи нехай богу і близько не має таких втрат. Я це до того, що не вистачає політичної волі та візії як об'єднати народ, але людей точно достатньо. Тільки у кожного і у мене своє бачення та причини, чому косимо від "конституційного обов'язку".
⋮⋮⋮
No.
368775
>>368773> стратилавтратила
⋮⋮⋮
No.
368827
>>368766>цивілізаційний процеси відбуваються"Головна теза Норберта полягає в тому, що
ускладнення соціальної взаємозалежності, подовження ланцюжків взаємозв'язків на макрорівні викликає формування дедалі більшого
контролю над афектами, трансформації зовнішнього примусу в
самопримушування."
https://www.wikiwand.com/uk/articles/Норберт_Еліас"«Процес цивілізації»—книга німецького соціолога Норберта Еліаса. Це впливова робота в галузі соціології та найважливіша робота Еліаса.
Вона була вперше опублікована в Базелі, Швейцарія, у двох томах у 1939 році німецькою мовою як Über den Prozeß der Zivilisation.
Через WWII вона була практично проігнорована, але набула популярності, коли була перевидана в 1969 році та перекладена англійською мовою.
Це перший формальний аналіз і теорія цивілізації, яка
охоплює європейську історію приблизно з 800 року нашої ери до 1900 року нашої ери.
Еліас пропонує подвійний соціогенез держави:
соціальний розвиток держави має дві сторони, ментальну та політичну.
Цивілізаційний процес, який описує Еліас, призводить до глибоких
змін у людській поведінці.
Це веде до побудови сучасної держави та переходу людини від воїна середньовіччя до цивільної людини кінця ХІХ ст.
Процес цивілізації сьогодні вважається основоположною роботою образної соціології.
У 1998 році Міжнародна соціологічна асоціація зарахувала цю роботу до сьомої найважливішої соціологічної книги XX століття."
https://www.wikiwand.com/en/articles/The_Civilizing_Process
⋮⋮⋮
No.
368831
>>368757>>368773- Щоб перемогти тоталітарну парашу треба стати ще гіршою тоталітарною парашею!
- А за що ми воюєм?
- За свободу!
>>368827Наче і цікаво але чи це взагалі актуально?
В еру інтернету як зараз все кардинально відрізняється навіть від 20 років назад.
⋮⋮⋮
No.
368833
>>368831Стосовно росіянців та їхніх умов життя на ерефії? Так, звісно, досить актуально.
⋮⋮⋮
No.
368834
>>368833Уточнення: основна трудність полягає в тому, що т.з. "хороші росіяни" вважають, що розвалити росію можливо лише "руками українців", в той час як насправді багато чого залежить від них самих (
не лише легіону «Свобода Росії» у складі ЗСУ, РДК чи «Сибірського батальйону»), особливо щодо виховання майбутніх громадян та унеможливлення потенційних нових війн після настання справедливого миру.
⋮⋮⋮
No.
368835
>>368834> хороші росіяниХто такі?
Де пруфи того, що вони хочуть розвалити Московію?
> руками українцівЯк показує історія більшість українців радше хочуть влаштуватись у московитську систему. В Московії живуть мільйони українців, але вони лиш асимілюються за одне покоління або сидять тихо приймаючи місцеві реалії.
⋮⋮⋮
No.
368836
>>368835Йди воюй, за свою їбучу україну, патріот з канади.
⋮⋮⋮
No.
368837
>>368749> ми маємо повне право на нихНахуй ти це в інтернеті говориш, а не в окопі?
⋮⋮⋮
No.
368838
>>368753> готували концтабори і масове фізичне винищення українцівКордони закриті, українців виловлюють на убой, землі розкрадають, гроші теж.
Кінець.
⋮⋮⋮
No.
368839
>>368757> Тоталітарна Україна насправді єдина для нас можливість на мир та розвитокНу то йди воюй, чи ти дибіл?
⋮⋮⋮
No.
368840
>>368761> іншого варіанту на нормальне життяТому що україна вкрала варіанти в українців виїхати на свободу.
⋮⋮⋮
No.
368841
>>368836> патріотКропивач борда проекція. Прочитай визначення
⋮⋮⋮
No.
368842
>>368840Раніше чого не виїхав плуг?
⋮⋮⋮
No.
368846
>>368844А я повністю підтримую президента України і Верховного Головнокомандувача України Володимира Зеленського. Він найкраще, що ставалося з Україною за 30 років. 30 років ми чекали такого президента. Він той кому довіряють. Він переможець у війні. Це перший президент, який повстав проти олігархічно корумпованих кланів і став на захист народу України. Зеленський показує, що можна бути президентом і не красти. Такого в Україні ще не було. Хто ж ви такі "невдоволені"?! Зеленський символ Нової України, яка відроджується з попелу. Ми народ цієї держави, повинні стояти за нього стіною. Йому аплодує світ!!! Його поважають мільйони!!! Це мій президент!!! Пишаюся!!! Він зробить все для перемоги. Це вже факт.
⋮⋮⋮
No.
368851
>>368844Нічого собі, яку ти істину відкрив. Політики виявляється змінюють свою думку і пездять час від часу.
В тебе ще все попереду, відкриєш багато нового.
⋮⋮⋮
No.
368852
>>368849У нас під подібним постом було би тільки:
Ряяя, убілі, вкрали, тцк, корупція, менти, зрада-перемога, жиди, ЗОГ і т.д.
Наскільки все-таки люди із західних суспільств здоровіші головою
⋮⋮⋮
No.
368853
>>368852Ну так да, чим далі від України - тим вище рейтинг Зеленського.
⋮⋮⋮
No.
368856
>>368853Я не про рейтинг, а про те як і що говориться.
⋮⋮⋮
No.
368863
>>368834>розвалити росію можливо лише "руками українців"Руками українців США хочуть знищити режим Путіна й ослабити Китай, - публіцист БадракРуками українців може відбутися величезна справа переформатування світу:
знищення режиму путіна, роззброєння росії, можливо і ядерне.
А роззброєння ерефії фактично означає стратегічне стримування Китаю.
Знищуючи режим путіна, Вашингтон послаблює можливості Пекіна.
І це все хочуть зробити руками українців.
Голова Об’єднаного комітету начальників штабі Збройних сил США генерала Марк Міллі у квітні сказав, що Сполученим Штатам треба зосередитися на головному супернику—Китаю.
Адже до 2027 року Китай може захопити Тайвань, а до 2035—зрівнятися з військовим потенціалом США. А коли Міллі сказав, що війна росії проти України може завершитися шляхом перемовин, це означає лише одне—головний військовик США засумнівався у нашій перемозі,—директор Центру досліджень армії, конверсії та роззброєння, письменник, публіцист Валентин Бадрак в етері телеканалу "Еспресо".
>>368835>хочуть розвалити Московію?Суб'єктивна оцінка деяких висловів антипутінців та логічний висновок з урахуванням інтересів культурно несумісних суб'єктів:
https://www.wikiwand.com/uk/articles/Розпад_Росії
⋮⋮⋮
No.
368875
>>368863Ти з цією аналітикою запізнився на 10 років.
⋮⋮⋮
No.
368877
>>368863Якась неактуальна хуйня.
⋮⋮⋮
No.
368878
>>368875Якщо в тебе є iнша думка, було б непогано почитати та спробувати конструктивно оцiнити. Це була вiдповiдь на питання щодо пiслявоєнного майбутнього на територiї окремих республiк недорозваленої iмперiї.
>>368877Думаю, свiт був би безпечнiшим та здоровiшим без егоманiакальних диктаторiв, з свiдомими наслiдкiв власного вибору та налаштованими на спiвпрацю людьми.
⋮⋮⋮
No.
368882
Бо сам я з трудом розумію нову світову геополітику.
⋮⋮⋮
No.
368883
>>368882Її нема, бо це хаос тепер.
⋮⋮⋮
No.
368885
>>368882Існують країни, кожна зі своїми ресурсами, культурою та історією.
Громадяни цих країн є джерелом влади і обирають яка політична програма якої партії буде діяти;
також розвивають горизонтальну мережу зв'язків.
Обрані уряди країн намагаються створити вигідні умови в країні та ефективний спосіб управління/комунікації, аби отримувати подальшу підтримку своїх виборців та вибудувати міжнародну співпрацю.
>>368883Ні, це не відповідає дійсності. Знання про реальні речі як були, так і є; економіка як діяла, так і діє; тенденції можуть змінюватись в межах певного спектру—це правда, подібно до "повзунка пошуку радіохвилі" або "багатофазового тумблера".
Досить переконливий погляд щодо поточної "спам-атаки":
https://shorturl.at/CTqMJВ.ОМЕЛЯН | В.ДЕНИСЕНКО: Агресивні переговори Трампа, Зеленського і путіна: що за цим стоїть? | ІПСО
⋮⋮⋮
No.
368886
>>368882Бо ти дібіл.
Нема ні нової ні старої.
⋮⋮⋮
No.
368899
>>368886Те що вона була невдала - не значить що її не було.
Коли йдем в гори?
⋮⋮⋮
No.
368908
>>368906> якщо подія E переконує тебе в A, то подія not E має бути аргументом для not AТи прям в математичному вигляді описав contrarianism, лол.
⋮⋮⋮
No.
368909
>>368908Ні, чому ти так вирішив?
⋮⋮⋮
No.
368914
>>3689101) Те що я описав це наслідок теореми Баєса:
(P(A|E) - P(A))P(E) + (P(A | not E) - P(A)) P(not E) = 0
отже P(A|E) - P(A) та P(A | not E) - P(A) різних знаків, тому якщо баєсовське оновлення після спостерігання події E збільшує твою впевненість в A, то баєсовське оновлення після спостірігання події not E має зменшувати твою впевненість в A, а, значить, збільшувати впевненість в not A.
Це консистентно з тим що ти сказав: баєсівська статистика це розширення пропозиційної логіки на ширший контекст коли твердження є переконаннями які можуть мати вагу від 0 до 1. В граничному випадку, коли із E випливає A, тобто якщо P(A|E) = 1, це звісно не значить те що P(not A | not E) = 1, тобто із not E випливає not A, але все ще значить P(not A | not E) - P(not A) > 0, тобто твоя впевненість в not A при спостережені not E має збільшитись.
https://www.lesswrong.com/s/zpCiuR4T343j9WkcK/p/jiBFC7DcCrZjGmZnJ2) Неправильне взяття заперечення від A -> B в побуті контрарінізмом не називається.
⋮⋮⋮
No.
368915
>>368899> Коли йдем в гори?Я їбу, недавно як сміття виносив впав на сходах, зламав ногу, зрощую по ютуб відео, до держави звертатись за допомогою не буду, бо це мразь яка мене положить в могилу, потім період реабілітації, може через рік зможу тікати з цього дурдому.
⋮⋮⋮
No.
368916
>>368906> щоб не трапилось: Трамп молодець і все правильно робитьЦе давній культ Америки і поклоніння перед нею. Америка завжди права, хороші хлопці, стовп демократії і все таке.
Якщо ж поглянути на історію США з ретроспективи та на американо-українські відносини, то США наприклад підтримували йобаний Совок у Другій світовій. Накачували його зброєю, ресурсами, не дали йому бути знищеним Третім Рейхом, що в наслідку привело до совкових військ в Берліні. Вся Центрально-Східна Європа перетворилась на сателітів Совка із калмуністичними урядами. І вже одразу після війни Совок увійшов в контри із США та Західною Європою (холодна війна). Штатники були змушені тратити колосальні ресурси на озброєння та всякі ядерні бімби.
Що в принципі логічно було очікувати від совків, які з самого початку ненавиділи всі капіталістичні країни та постійно погрожували світовими пролетарськими революціями, знищенням "буржуазіям".
Питання, нахуя було підтримувати по суті власного ворога, щоб після війни він вийшов сильнішим та контролював більшу територію, ніж до війни? Довбойоби? Довбойоби!
⋮⋮⋮
No.
368923
>>368914Ну добре, виглядає наче те що ти написав вірно, але я не дуже розумію як це працює в побутовій логіці. Можеш навести приклад в контексті Трампа?
>>368915Можна спробувати звернутись до приватної клініки. До того ж, поки нога в тебе зламана, навряд чи тебе мобілізують. Хоча тут уже всяке буває...
>>368916Я би дивився на це як на шанс скористатись буремною ситуацію і переворотом в глобальній геополітиці для того щоб вийти із конфлікту і стати неважливою покаліченою країнкою від якої вже нема шо взяти. Вся увага має бути розвитках між США-РОСІЯ-КИТАЙ-ЄВРОПА.
⋮⋮⋮
No.
368924
>>368923> би дивився на це як на шанс скористатись буремною ситуацію і переворотом в глобальній геополітиці для того щоб вийти із конфлікту і стати неважливою покаліченою країнкою від якої вже нема шо взяти. Вся увага має бути розвитках між США-РОСІЯ-КИТАЙ-ЄВРОПАНе зрозуміло
⋮⋮⋮
No.
368927
>>368923> Можна спробувати звернутись до приватної клінікиА де гроші на це взяти?
> поки нога в тебе зламана, навряд чи тебе мобілізуютьПіздьож, 2 роки назад бачив відос як чоловік з зломаною рукою, яка просто хитається і гноїться в місці зламу, жаліється що його не відпускають на лікарняний.
⋮⋮⋮
No.
368929
>>368906>чи хоча б не розмножуйся будь-ласкаТипу сніжки можуть в розмноження
Хехехе
⋮⋮⋮
No.
368935
>>368925>>368925Якась ЗОГ хуїта. Вже пишуть, що Трапа завербували,якісь 8д шахи. Впевнений, що як завжди за всім стоїть банальна вікова людська тупість. Те, що він мільярдер не означає, що трап у всіх справах мастер. Можливо трап просто довбойоб
⋮⋮⋮
No.
368937
>>368935Логічно. ХІба мало в історії було правителів які під старість втрачали здоровий глузд.
⋮⋮⋮
No.
368939
>>368937Звісно він просто довбойоб. А навколо купа далбайобів з установкою "ти начальнік- я дурак". А ви жирнопідпраси тупі. Так і живемо. Щось і цій реальності глибинно не так
⋮⋮⋮
No.
368946
>>368944> Добре, що в Україні такі існують> такіФеодали.
Рабовласники.
Царі.
⋮⋮⋮
No.
369052
>>368946московитські проекції
