[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]
Banner

/b/ - Балачки

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1675265577.010013-.jpg ( 90.55 KB , 400x284 )

⋮⋮⋮   No. 282742

⋮⋮⋮   No. 282751

Безпечно і приватно

⋮⋮⋮   No. 282754

>>282742
Хз, вдалий маркетинґ. Ота історія де тґ в рашці "заблокували" (хоч і по факту тґ завжди й в усіх кацапів працював, тому та заборона лише формальною була) теж непогано його популярність бустанула.

>>282751
Ну давай порозказуй тут. Яка приватність, якщо в тґ всі чати окрім секретних не зашифровані взагалі, а секретні зашифровані придуманим на колінці протоколом брата Дурова (який не має освіти чи досвіду роботи криптографом), і цей протокол купа криптографів перевірила і назвала ненадійним.

8 років тґ працював повністю бесплатно, хоча й цапу ясно, що серверну інфраструктуру на сотні мільйонів користувачів підтримувати це дуже дорого, що навіть Ґуґлу доводиться обмеження на пам'ять у ґуґол диску ставити, а тґ бесплатно й можна сотні файлів по 2 гб зберігати, як???

Сирцевий код не збігається з бінарниками що офіційно поширюються телеґрамом, тобто тґ фіг зна які шпигунські зонди в свої програми вбудовує, і яку інфу воно збирає.

Також чим більше у програмі функціоналу, тим важче слідкувати за тим, щоб у ній небуло ніяких вразливостей безпеки і т.д. По цій причині в сіґнал роками не додавали групові чати, щоб нормально усе протестувати і запевнитись що ніде і ніяк його не взламаєш. А тґ кожні півроку якісь нові фічі висирає. Неможливо щоб вони це все встигали нормально тестувати на кібербезпечність. Хоча вони й не намагаютсья, тґ уже давно соц.мережа і файлообмінник, а не месенджер.

Ну і обов'язковий номер телефону.

⋮⋮⋮   No. 282805

>>282742
Не було прецедентів витоку даних чи їх зливанню біолюмінісцентним службам.

⋮⋮⋮   No. 282806

>>282805
Брешу, згадав один. Німцям злили. Правда я хз, чи вони потім за це відзвітувалися (по правилам мали б)

⋮⋮⋮   No. 282812

>>282742
бо Дуров довгий час боровся проти зазіхань росіянської влади нажаль вона його витіснила, хоча не факт що це стало для них перемогою.
У сам месенджер просто дуже хороший продукт, мало кому нікому вдалося таке повторити. Я ним користуюся ще з часів коли мобільний інтернет був дуже повільний, і інші месенджери нормально не могли працювати.

⋮⋮⋮   No. 282813

>>282812
> Я ним користуюся ще з часів коли мобільний інтернет був дуже повільний, і інші месенджери нормально не могли працювати

jimm icq дивиться на тебе як людину що говорить про речі в яких не розбирається.

Єдина причина успіху тг - таки вдалий маркетинг. В ті часи вже було кілька популярних протоколів (мессенджерів) і кожен рвався за свою частку аудиторії.

⋮⋮⋮   No. 282816

>>282805
Правильно, зливають все по-тихому напряму ФСБ.

⋮⋮⋮   No. 282817

>>282812
> нажаль вона його витіснила
Витіснили так, що аж більша частина користувачів TG це кацапи, і державні структури і політики там свої канали роблять, ага.

⋮⋮⋮   No. 282818

>>282754
>Ну давай порозказуй тут
Йа пожартував

⋮⋮⋮   No. 282819

>>282754
>тобто тґ фіг зна які шпигунські зонди в свої програми вбудовує, і яку інфу воно збирає
Ну тг клієнтів лівих як лайна

⋮⋮⋮   No. 282820

Шо поробиш, коли кожна блядь в телеграмі

⋮⋮⋮   No. 282821

>>282820
Ну, як мінімум треба починати розмови і тримати в голові, що ТҐ доволі підозрілий, і покладатись на нього не треба. Потроху скачувати якісь інші альтернативи, за можливістю користуватись і десь починати згадувати про них.

З часом, думаю, всі підуть з ТҐ, так само як пішли з Вайберу, питання лише коли, і куди.

⋮⋮⋮   No. 282822

>>282821
> всі підуть з ТҐ
Це безкінечний процес, бо завжди будуть з'являтися нові соцмережі або щось на зразок телеграма і люди будуть постійно кожні 3-5-8 років мігрувати з одного в інше або просто зі зміною поколінь кожне покоління буде мати свою модну-молодьожну соцмережу.

⋮⋮⋮   No. 282836

>>282821
> Ну, як мінімум треба починати розмови і тримати в голові, що ТҐ доволі підозрілий, і покладатись на нього не треба.

Для цього ти маєш бути не підозрілим хіккою, а фітоняшкою з накачаною сракою.

Людям пох на підозрілість.

First, Facebook was good to you: it showed you the things the people you loved and cared about had to say. This created a kind of mutual hostage-taking: once a critical mass of people you cared about were on Facebook, it became effectively impossible to leave, because you'd have to convince all of them to leave too, and agree on where to go. You may love your friends, but half the time you can't agree on what movie to see and where to go for dinner. Forget it © Cory Doctorow

⋮⋮⋮   No. 282837

ахахахах, шукай себе у відео омреда

⋮⋮⋮   No. 282839

File: 1675354231.04894-.jpg ( 37.04 KB , 564x571 )

>>282837
Безкоштовний контент Омреду у кожному треді.

⋮⋮⋮   No. 282868

>>282754
Взагалі, як на мене, телеграм то гівно гівна, сам не використовую і нікому не раджу. Але ти несеш якусь хрінь.

>всі чати окрім секретних не зашифровані взагалі
Всі чати зашифровані від клієнта до сервера, а секретні від клієнта до клієнта.

>секретні зашифровані придуманим на колінці протоколом
В якому власне для шифрування використовуються неоднократно підтвердивші свою надійність алгоритми RSA та AES, прийнятий як американський стандарт шифрування урядом США.

>протокол купа криптографів перевірила і назвала ненадійним
І не знайшли ніяких суттєвих вразливостей. Лише дуже суперечливі срачі на рахунок того чий алгоритм краще.

>Сирцевий код не збігається з бінарниками
Збігається. Якщо в тебе не збігається, ти щось робиш не так. https://Тcore.telegram.org/reproducible-builds

> обов'язковий номер телефону
Вже десь пів року як не обов'язковий.

>тґ кожні півроку якісь нові фічі висирає
Тож майже все косметичні оновлення, вони нічого не змінюють в протоколі передачі даних.

>8 років тґ працював повністю бесплатно, хоча й цапу ясно, що серверну інфраструктуру на сотні мільйонів користувачів підтримувати це дуже дорого, що навіть Ґуґлу доводиться обмеження на пам'ять у ґуґол диску ставити, а тґ бесплатно й можна сотні файлів по 2 гб зберігати, як???
Зберігання даних зараз дешеве, а кількість користувачів телеграму неспіврозмірна з гуглом, по офіційній версії дуров платив зі своєї кишені 13кк в рік. Але ось це дійсно вже трохи підозріло.

⋮⋮⋮   No. 282869

>>282868
>https://Тcore.telegram.org/reproducible-builds
https://core.telegram.org/reproducible-builds
fix

⋮⋮⋮   No. 282877

>>282868
> хрінь
Ага, якщо написати слово хрінь виділено, то значить моє повідомлення точно хрінь, норм придумав.
> Всі чати зашифровані від клієнта до сервера, а секретні від клієнта до клієнта.
Тобто звичайний HTTPS як і у будь-якого месенджера чи навіть вебсайту у 2022, і сервер читати повідомлення все ще може.
> секретні від клієнта до клієнта.
Це саме те шифрування, що має значення, і воно лише є лише у особистих чатах, і лише якщо натиснути на кнопку (що більшість користувачів не робить) У справді шифрованому месенджері а не перейменованому вконтакті це має бути за замовчуванням
> В якому власне для шифрування використовуються неоднократно підтвердивші свою надійність алгоритми RSA та AES
Які RSA, які AES? В офіційному F.A.Q телеґраму написано, що вони використовують свій власний MTProto.
> І не знайшли ніяких суттєвих вразливостей
Тут правда, оце чудо, що без освіти криптографа якось вийшло зробити такий протокол.
> дуже суперечливі
І що там суперечливого? Що тґ замість використання загальновизнаних і перевірених часом протоколів роблять свій власний, ще й робиться людьми без освіти і досвіду в цій сфері?
https://web.archive.org/web/20160301163310/http://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/
https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf
> Якщо в тебе не збігається, ти щось робиш не так.
Ще краще, не те що не збігається, а взагалі програму зліпити неможна - https://t.me/nekoupdates/161
Або те що тґ порушує ліцензію GPL, публікуючи вихідний код місяцями пізніше бінарників.
https://github.com/overtake/TelegramSwift/issues/163
> кількість користувачів телеграму неспіврозмірна з гуглом,
Але ґуґл заробляє мільярди з реклами, а Дуров це все бесплатно робив.
> по офіційній версії дуров платив зі своєї кишені 13кк в рік. Але ось це дійсно вже трохи підозріло.
Хоча б щось ти визнаєш.
> сам не використовую і нікому не раджу
А які в тебе причини, якщо ти вважаєш його надійним?

⋮⋮⋮   No. 282888

>>282877
>Ага, якщо написати слово хрінь виділено, то значить моє повідомлення точно хрінь, норм придумав.
Дякую. Я старався.

>Тобто звичайний HTTPS як і у будь-якого месенджера чи навіть вебсайту у 2022
Ні не HTTPS, але суть така сама. І це зовсім не "не зашифровані взагалі" як ти писав.

>і сервер читати повідомлення все ще може.
Звичайно що може. В цьому суть шифрування від клієнта до сервера. Але будь-хто не зможе перехопити відкриті дані по дорозі до сервера, як би це було "без шифрування взагалі".

>У справді шифрованому месенджері а не перейменованому вконтакті це має бути за замовчуванням
Що ж, це твоя думка, і вона не збігається с думками дурова, і більшості користувачів телеграму. Благо що протокол відкритий і нічого не заважає тобі написати свій клієнт в якому за замовчуванням буде так як тобі хочеться.

>Які RSA, які AES? В офіційному F.A.Q телеґраму написано, що вони використовують свій власний MTProto.
Самі звичайні. Відкрий програмний код і подивись. Але походу ти навіть в той F.A.Q не заглядав, бо там написано те саме https://core.telegram.org/techfaq#encryption

>Тут правда, оце чудо, що без освіти криптографа якось вийшло зробити такий протокол.
Ніяких чудес. Оскільки в основі використовуються саме перевірені надійні технології, а не самописний велосипед. Налажати з таким дуже складно.

>І що там суперечливого?
Наприклад було багато суперечок на рахунок того який ГПВЧ для генерації ключів надійніший, і ніякого консенсусу там не було.

>Що тґ замість використання загальновизнаних і перевірених часом протоколів роблять свій власний, ще й робиться людьми без освіти і досвіду в цій сфері?
І це також, оскільки як вже згадувалось вище, в основі цього протоколу лежать саме загальновизнанні та перевірені часом технології.
А людина без освіти і досвіду, має кілька степенів кандидата математичних наук, і займається програмування більше років, ніж вік більшості людей на цім борді. Тож ці твердження навіть не "суперечливі", а просто не відповідають дійсності.

>Ще краще, не те що не збігається, а взагалі програму зліпити неможна - https://t.me/nekoupdates/161
Це взагалі-то не офіційний клієнт телеграму.

>Або те що тґ порушує ліцензію GPL, публікуючи вихідний код місяцями пізніше бінарників.
Що ж, це дійсно дуже не гарно з їх сторони. Але параноїкам нічого не заважає використовувати бінарники скомпільовані власноруч, благо зі зворотною сумісністю все дуже добре.

>Але ґуґл заробляє мільярди з реклами
А дуров заробляв мільярди з вк

>Хоча б щось ти визнаєш.
Так, це звісно це трохи підозріло що людина витрачає власні кошти на неприбуткову справу, але в багатих свої примхи, деякі ось доброчинністю займаються.

>А які в тебе причини, якщо ти вважаєш його надійним?
Основна причина в тому що більшість моїх кореспондентів ним не користуються.

⋮⋮⋮   No. 282889

>>282888
> Дякую. Я старався.
Якісно

⋮⋮⋮   No. 282892

>>282888
>Це взагалі-то не офіційний клієнт телеграму.
Відписав швидше ніж дочитав.

>>282877
>Ще краще, не те що не збігається, а взагалі програму зліпити неможна - https://t.me/nekoupdates/161
Принаймні зараз все збирається. Можливо це була тимчасова проблема, або криві лапки в тих неко.

⋮⋮⋮   No. 283089

>>282805
Гонконгських протестувальників телеграм нормально так злив дуров ще тоді сказав: «Не баг, а фіча!» - але зараз я не можу знайти статтю з його словами, всю інфу про цей інцидент дуже потерли з інтернету..
https://www.zdnet.com/article/hong-kong-protesters-warn-of-telegram-feature-that-can-disclose-their-identities/
Там завдяки телеграму було ідентифіковано десятки тисяч протестувальників.

⋮⋮⋮   No. 283128

>>282751
ахах, тупа анекдот, я дивлюсь русню і даже русня не вірить в приватність телеграму.

⋮⋮⋮   No. 283129

Справжні українці повинні переходити у діскорд, там є можливість створювати канали і вести свої блоги, звісно там буде непривично, але мені у телеграммі спочатку теж було непривично і неудобно, тому заради України потерпете і привикнете.

Просто потрібно щоб популярні персонажі почали форсити діскорд замість телеграмму, а те як Стерненко чи ще якісь українські патріоти мають свій телеграмм канал і щей прикріплюють його в описі до кожного відео - це просто умора.

Єдина причина чому телеграмму дозволили бути популярним в Україні це те що він все зливає для СБУ, але це не відміняє того що він потім все зливає в ФСБ.

⋮⋮⋮   No. 283131

>>283129
Що це за неграмотний хуйлан?

Це "справжній українець"?

Боже, допоможи.

⋮⋮⋮   No. 283132

>>283129
> українці повинні переходити у діскорд
Як тимчасове рішення підійде, але в плані політики конфіденційності діскорд теж ще те лайно, але принаймні американське.
> те як Стерненко чи ще якісь українські патріоти мають свій телеграмм канал і щей прикріплюють його в описі до кожного відео - це просто умора
Погоджуюсь. Особливо орнув, коли УкрНаступ переслали в своєму тґ-каналі повідомлення, як хтось там бажає жорстокої смерті ВСІЙ РУСНІ. І написали це в "месенеджері" РУСНІ.
> Єдина причина чому телеграмму дозволили бути популярним в Україні це те що він все зливає для СБУ
Наші славні спец.служби навіть не знали, чи буде русня йти на Київ чи ні. Ти думаєш вони настільки компетентні, щоб в когось ще інформацію витягувати?

⋮⋮⋮   No. 283133

>>283131
це метамодерн такий, я тут на суржику пояснив як потрібно бути українцем і що не потрібно сидіти в російському телеграмі.

⋮⋮⋮   No. 283134

>>283132
> Наші славні спец.служби навіть не знали, чи буде русня йти на Київ чи ні. Ти думаєш вони настільки компетентні, щоб в когось ще інформацію витягувати?
Так це різні рівні, наступ в Україну був держтаємницею РФ.
Переписки в телеграмі не є держтаємницею.

Так працює світ, якщо ти не даєш доступ якійсь державі до переписок, то вона тебе блокує.

⋮⋮⋮   No. 283137

>>283134
> Так працює світ, якщо ти не даєш доступ якійсь державі до переписок, то вона тебе блокує.
Назви будь ласка хоч один месенджер, який забанили в Україні, або в будь-якій іншій країні ЄС чи НАТО. Тим, що ти пишеш займаються тільки Іран, рФ та КНР.

⋮⋮⋮   No. 283139

>>283137
Тоді це зовсім якась зрада, що російський месенджер просто так став самим популярним в Україні і просто замінив нам ВК.

⋮⋮⋮   No. 283146

>>283139
Ну, телеграм не зовсім російський. Просто його єдиний засновник і власник за етносом (не громадянством) москаль їбаний.
Популярним став, бо 1) українці вже знайомі з попереднім творінням Дурова - вк, то було трохи довіри 2) русняві блогери, як у ютубі, так і інстаграмах активно форсили свої тґ-канали 3) ну й ото коли тґ в рашці "заблокували", то всі подумали що певно тґ супер зашиврований надійний месенджер

⋮⋮⋮   No. 283150

>>283139
Телеграм це приклад подвійного стандарту, дводумства.

⋮⋮⋮   No. 283151

>>283146
>Ну, телеграм не зовсім російський.
Хуя маневр. А ще Дуров зрадник відмовився від громадянства, і, і...

⋮⋮⋮   No. 283152

>>283151
> Хуя маневр.
Ти б прочитав далі першого речення.

⋮⋮⋮   No. 283153

>>283152
Вк заблокували - користуватись перестали. Тг не заблокували (а там є таке за що заблокували вк) - продовжують користуватись, повторюючи мантри шо тг вже не зовсім російський.
Тг то святе, можна користуватись "крізь пальці" Те ж саме ж стімом наприклад, який не став відміняти росіян, і т.п. Всираються щоб прибрати з стіма російські ігри, але продовжують ним користуватись. Ало, він росіян підтримує! лол Тупориле бидло

⋮⋮⋮   No. 283154

>>283153
Що не так з Стімом? Якщо порівняти його з будь-яким іншим цифровим магазином ігор, то він найбільш проукраїнський: є укр.мова, ціни в гривнях. Чи є щось подібне в Xbox Live, PSN, Origin, EGS? Ні, у них всіх української нема (в PSN взагалі пизда, назви ігор кацапською навіть якщо хочеш грати англійською), ціни в доларах, або в рублях як в Origin.

⋮⋮⋮   No. 283155

>>283154
>origin
воно досі живе?

⋮⋮⋮   No. 283156

>>283154
>Що не так з Стімом?
Та нічого, маю на увазі що користуються зручними, звичними сервісами не дивлячись ні на що, зраджуючи принципам.

⋮⋮⋮   No. 283158

>>283146
>всі подумали що певно тґ супер зашиврований надійний месенджер
Хаха. Ніби це цікаво комусь. Хотіли б шифрованості, сиділи б в матріксі, жабері, токсі, ретрошарі а т.д.

⋮⋮⋮   No. 283159

>>283155
А, вже ні. Настільки похуй, що й не помітив.
>>283156
> не дивлячись ні на що, зраджуючи принципам.
Так що не так зробив Steam? Те що не випилили кацапську мову, не забанили всі кацапські ІР-адреси і не вирізали всі кацапські ігри з магазину? Було б звісно добре, якби вони так зробили, але так не зробила жодна іноземна компанія (українські не рахуються), бо їм головне гроші. А русня, як не крути, дає більше грошей чим ображені українці.

⋮⋮⋮   No. 283161

>>283158
> матріксі
Куплений жидами - https://web.archive.org/web/20201219014215/https://samba.noblogs.org/post/2018/08/27/matrix-org-a-federated-app-funded-by-a-mossad-company/ https://lukesmith.xyz/articles/matrix-vs-xmpp/
> токсі
Шифрування ненадійна хуйня - https://github.com/TokTok/c-toxcore/issues/426 https://anonymousplanet.org/guide.html#fn14
> ретрошарі
Цей взагалі всім твою ІР-адресу палить.

Проте визнаю, перелічені тобою альтернативи все одно краще ФСБґраму.

⋮⋮⋮   No. 283163

File: 1675612932.075987-.png ( 63.55 KB , 180x180 )

Зафоршмачені українці з отакими їбалами користуються телеграмом. В мене в голові не вкладається, як блядь?! Все російське кенселять відміняють, а тг - ні!

⋮⋮⋮   No. 283164

>>283161
>Куплений жидами
>Шифрування ненадійна хуйня
Про джабер ти не сказав нічого. Значить кошерно? Що ще є непідкупного і безпечного?

⋮⋮⋮   No. 283165

>>283164
Якщо там PGP то його неможливо взломати, тільки якщо нема доступу до твого ПК.

По ідеї любий провайдер може відправити тобі фейкове обновлення драйверів, чи вінди і мати повний доступ до твого ПК.

Безпека настільки крихка що краще не піднімати цю тему, а регулярно міняти шіндовс з повним форматуванням жорсткого диску і перепрошивати роутер.

⋮⋮⋮   No. 283166

>>283165
Це не я написав.
>>283164
XMPP (Jabber) нормально, якщо використовувати шифрування OMEMO.
Повністю непідкупного і безпечного не знаю, у всіх є свої недоліки. По суті можеш користуватись всім що є опен сорсним і має наскрізне шифрування за замовчуванням і не паритись. Тобто підійде і tox, i matrix, i threema, i signal, i seesion, i briar, i retroshare.

⋮⋮⋮   No. 283167

>>283165
>шіндовс
А лінуск?

⋮⋮⋮   No. 283168

>>283165
> Якщо там PGP
PGP дуже застарілий протокол шифрування, не надійно (хоч і краще, чим нічого) https://secushare.org/PGP

⋮⋮⋮   No. 283169

>>283165
>і мати повний доступ до твого ПК
Intel ME

⋮⋮⋮   No. 283170

>>283167
його теж, мало куди ти зайшов і який вірус підхопив, особливо якщо річ іде про віруси які просто стежать, а не майнять кріпту чи вимагають кошти.

Я колись в 2013 році зайшов подивитись нову серію інтернів знайшовши якийсь сайт в гуглі і мені виліз баннер що я порнуху якусь дивився. Обідно було що я просто хотів подивитись інтерни, а порн зазвичай дивився вк.

⋮⋮⋮   No. 283171

>>283168
ахах, ненадійний застарілий, ну ти прям світишься у темряві

⋮⋮⋮   No. 283172

>>283171
Як знаєш, мені похуй.

⋮⋮⋮   No. 283176

File: 1675617731.913842-.jpg ( 92.27 KB , 500x500 )


⋮⋮⋮   No. 283202

>>283171
З'єби на форчан, раздєл /g/, до інших диванних інфоссак.

⋮⋮⋮   No. 283209

>>283089
Для протестувальників рекомендують Briar, але я щось завантажив його, поклацав. Прутня якась.


[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]
[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]