[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]
Banner

/b/ - Балачки

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль (For file deletion.)

File: 1597684182.470975-.jpg ( 262.35 KB , 1000x839 )

⋮⋮⋮   No. 183981

Бірдмани, тут така справа, що сам не розберуся. Почну з того, що серед моїх предків є народ, мову якого зараз ніхто не знає. А я, коли був малий, пообіцяв своїй пра-прабабусі (так, двічі "пра"), що буду вчити своїх дітей мові цих предків (ну й, відповідно, вивчу мову сам). Ось зараз починаю вивчати - до мене поступово доходить. на який пиздець я підписався.

Узяв твори лінгвіста, почав читати про мову предків. Спочатку здалося, що буде просто: усього 3600 коренів слів, самі слова бувають тільки іменниками та дієсловами (та просто перетворюються з одного на інше). Але далі зрозумів, чому коренів так мало, а частин мови усього дві. По-перше, в мові виявилося не сім відмінків (як у солов'їній) чи менше, а сімдесят два. 72!!! У підручнику (як я про себе називаю книгу того доброго лінгвіста) їх навіть довелося згрупувати. По-друге, велика абетка та складна вимова: 56 літер (33 приголосні, 13 голосних), що позначають приблизно 91 звук (46 приголосних, 25 голосних, десь половина з яких дифтонги). І це ще абетка, про ієрогліфи я навіть не знаю, що можна сказати. Але найстрашніше - то обов'язковий постфікс (постфікс це як суфікс, але після закінчення). Його там 1708 варінтів. Звідки це береться? Ну, почну з того, що там є однина, двоїна та сім різних варінтів множини (ось, наприклад, кетяг калини та жменя калини цією мовою не потребують додаткового слова "кетяг" чи "жменя", це перекладається просто у дві різні форми множини від слова "калина"). Ще там чотири форми часу(чи навіть часопростору): теперішній, нетеперішній (тобто чи минулий, чи майбутній), загальний (ось наприклад "усі жінки - відьми", то "жінки" буде перекладатись у загальний час, а не у множину) та гіпотетичний (якщо я правильно зрозумів, то аналогічно до "якби"). І ще там є такі штуки, які описувати доведеться багатослівно. Звідси й виходить 1708 (через перемноження, бо кожна з цих комбінацій граматично вірна й має хоч якесь застосування у мові). Дуже багатий словотвір - з тих 3600 коренів та купи префіксів, суфіксів та іншого можна таке виліпити... Нащастя, у мові практично немає виключень з загальних правил (та й ті стосуються окремих літер у складах, якихось "неправильних дієслів" з англійської тут немає зовсім). І як мені це все вивчити?

⋮⋮⋮   No. 183982

>>183981
Що ж то за мова? Скільки носіїв і чи важко тобі їх знайти аби поспілкуватися?

⋮⋮⋮   No. 183985

>>183981
Можливо ти би знайшов носія мови в Україні та його би зустрів. Якщо твоя пра пра бабця говорила цією мовою то цей народ мусів жити десь в Україні ,це означає що якась частина цього народу досі живе в Україні. Невже все так погано ?

⋮⋮⋮   No. 183986 OP

>>183982
Нуль носіїв. Якби існував хоч один, я б так і вивчав. Взагалі спілкування з носієм, як на мене, найпростіший спосіб реально вивчати мову (у школі та після школи жоден вчитель не міг мене навчити англійській мові так, як я навічився на англомовних форумах). Але тут - не вийде.

Доречі, є в мене ідея: якщо таки вивчу сам й буду навчати дітей, то поїду до Скандинавії та змушу скандинавів готувати вчителів, що викладатимуть цією мовою (у них там є закон, що дозволяє отримувати освіту рідною/сімейною мовою).

⋮⋮⋮   No. 183988

>>183986
Так що то за мова як вона зветься ?

⋮⋮⋮   No. 183989

>>183981
>пра-прабабусі
Оце теж підозріло, ти що, ельф якийсь?

⋮⋮⋮   No. 183990 OP

>>183988
Зветься, якщо українськими літерами, "елартка". Та тільки по ній нічого не нагуглиш, я вже пробував. Добре, що підручник є. І ще є типу словник, але з ним ще повозитися треба.

⋮⋮⋮   No. 183991 OP

>>183989
Чого одразу ельф? Вона померла, коли я ще до школи не пішов.

⋮⋮⋮   No. 183992

>>183990
Бля запости підручник самому стало інтересно

⋮⋮⋮   No. 183993

>>183991
Прочитав твій пост і згадав про совою пра-бабусю. Вона мені різні кул-сторі розповідала і я малим пообіцяв, що напишу про неї книжку, коли виросту. Досі не написав.

⋮⋮⋮   No. 183995 OP

>>183992
Весь - не влізе. Можу закинути окремі частини. З чого б почати?

⋮⋮⋮   No. 183997

>>183995
З перших сторінок звісно

⋮⋮⋮   No. 183998

>>183990
>Елартка
Знайшов згадки у паперах з працевлаштування хорватських вчителів. Це десь там?

⋮⋮⋮   No. 183999 OP

>>183998
До хорватів це надто далеко, це мова з до-російської Північної Азії. Коли москалі туди дійшли, носіїв одразу стало менше (а зараз вже й не лишилося), пра-прабабуся переїхала вчитися при СРСР та й залишилася тут.

⋮⋮⋮   No. 184000 OP

>>183997
Там про ієрогліфи, а в мене на комп'ютері малювалки для них немає. Та й підручник не електронний, треба буде вручну набирати. Є ще дві абетки (кириллицею та латинкою). Може, з них почати?

⋮⋮⋮   No. 184002

>>184000
Просто пікчу запости й все .

⋮⋮⋮   No. 184003

>>183981
А з чого ти узяв, що носіїв нуль. Може десь там в Азії ще залишилися в селах яких-небудь.

⋮⋮⋮   No. 184005

>>183981
> Ще там чотири форми часу
В українській мові теж, наче, чотири форми часу є, хоч остання форма вже і не вживається.

⋮⋮⋮   No. 184007

File: 1597693212.647371-.jpg ( 54.43 KB , 1000x654 )

>>183981
>Є писемність
>Є система правил
>Є як мінімум один підручник і словник
>нічого не нагуглиш

⋮⋮⋮   No. 184008

Це все схоже на смоктарческий найоб , а жаль було би інтересно

⋮⋮⋮   No. 184009

>>184008
> інтересно
І не соромно?

⋮⋮⋮   No. 184010


⋮⋮⋮   No. 184011

>>184010
> Академічний тлумачний словник (1970—1980)
Ти б ще щось старіше знайшов. Ми якщо на мову Шевченка подивимося, то взагалі суржик побачимо.

⋮⋮⋮   No. 184012

>>184000
>про ієрогліфи
>дві абетки (кириллицею та латинкою)
Там три системи писемності? Боже, ОПче, я вже згораю від цікавості. Кинь хоч одну сторінку свого підручника

⋮⋮⋮   No. 184013

>>184011
Але ж.

⋮⋮⋮   No. 184014 OP

Ось про відмінки трохи. Класифікація (у моєму недосконалому перекладі) автором підручнику:
1. Відмінки Взаємодії (Непрямий, Абсолютивний, Давальний, Ергативний, Дозвільний, Самозбудний, Мимовільний, Орудний, Потенційний, Причинний та Передумовний)
2. Відмінки Володіння (Володільний, Власницький, Родовий, Ознаковий, Вихідний, Виготовний та Тлумачний)
3. Відмінки Зв'язку (Частковий, Зіставний, Складальний, Ґрунтівний, Посередницький, Використальний, Цільовий, Згідний, Істотний, Вподібний, Характеризуючий, Перетворювальний, Посилальний, Класифікаційний, Переносний, Взаємозалежний, Завдячний, Замісний, Бартерний, Сумісний, Сприятний, Допоміжний, Позбавний, Умовно-позбавний, Співвідносний, Залежний, Умовний, Виможний, Поступний, Виключний, Ухильний та Протиставний)
4. Відмінки Часу (Одночасний, Мірильний, Узгоджувальний, Миттєвий, Розповсюдний, Періодичний, Тривалісний, Попередній, Наступний, Минулий, Майбутній, Відрізковий, Регулярний, Строковий та Граничний)
5. Відмінки Простору (Місцевий, Орієнтуючий, Поворотний, Напрямний, Вихідний та Траекторний)
6. Кличний відмінок.

Причому увесь цей пиздець активно використовується. Так багато відмінків, напевне, через те, що немає прийменників. Я ось можу пояснити значення усіх цих відмінків (може, тоді хтось напише, як вони зараз правильно називаються).

⋮⋮⋮   No. 184015

>>184011
У Грінченка такого слова нема, між іншим.

⋮⋮⋮   No. 184016 OP


>три системи писемності?
Технічно, їх усього дві: ієрогліфи та абетка, просто абетка є у двох варіантах (кириллиця та латинка).

⋮⋮⋮   No. 184017

>>184014
По відмінках нагадує мокшанську.

⋮⋮⋮   No. 184018

>>184014
А ти не хочеш це все спихнути на наступне покоління? Перед смертю скажеш синам, чи онукам, що вони повинні вивчити цю мову, щоб зберегти її. Ще й підбереш такий час, щоб вони не встигли тобі нічого у відповідь сказати.

⋮⋮⋮   No. 184020

>>184016
Ну що там з фотографіями?

⋮⋮⋮   No. 184021

>>183981
Знайшов твою елартку... Ну ти і брехунець.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1%84%D0%BA%D1%83%D1%97%D0%BB%D1%8C

Ось посилання, вибачаюсь, що кацапською:
"Элартх (elartkʰ) - так в новой версии звучит слово "ифкуиль" (гипотетический язык)."
https://ithkuil.livejournal.com/12836.html

⋮⋮⋮   No. 184022

>>184021
> Ну ти і брехунець
Або бабця вирішила порофлити перед смертю

⋮⋮⋮   No. 184023 OP

File: 1597705751.248601-.jpg ( 34.31 KB , 700x525 )

Мета нитки не змінилася. Я не знаю, як оцю мову вивчити. Вивчу сам - стану першим носієм (як "останній носій", але навпаки). Навчу дітей - зможу змусити якусь скандинавську країну перекласти шкільну програму на цю мову.

⋮⋮⋮   No. 184024

>>184023
Дуже хитрий план. А якщо в скандинавії нема родин, які нею розмовляють?

⋮⋮⋮   No. 184025 OP

>>184024
Кажу ж - сам вивчу, дітей навчу, ось моя родина й буде розмовляти. Поїду у Скандинавію - будуть маятися (хоча треба ще уточнити, на які мови цей їхній закон розповсюджується).

⋮⋮⋮   No. 184026

>>184025
Але ж ця родина має складатись з громадян скандинавії. Ліл.

⋮⋮⋮   No. 184028 OP

>>184026
А воно так важко отримується, це скандинавське громадянство?
>>184027
Якщо поясниш, хто вони такі, можу спробувати перекласти.

⋮⋮⋮   No. 184029

Це ще фігня, ви от про мову навахо почитайте, то взагалі щось інопланетне.

⋮⋮⋮   No. 184030

Хочу вивчити асемблер.

⋮⋮⋮   No. 184031

File: 1597723602.974645-.png ( 4.43 MB , 1104x1764 )

File: 1597723602.974645-2.png ( 993.95 KB , 1244x1760 )

File: 1597723602.974645-3.png ( 176.62 KB , 500x683 )

File: 1597723602.974645-4.jpg ( 417.71 KB , 1280x1583 )


⋮⋮⋮   No. 184032

>>184029
Я читав, навіть перша думка була що ОП індіанець.
Спитаю тут своє питання. Маю свою власну мову, та вже йдуть роки, а я ніяк не зроблю шрифт для пк нею. Хто може підказати де я міг би якщо не зробити, то хоча б почитати як зробити? Цікавить як можна додавати голосні позначки до літер (абугіда), ну і взагалі будь яка корисна інформація.

⋮⋮⋮   No. 184033

>>184032
ок гугл, font editor

⋮⋮⋮   No. 184034

>>184033
Отакої ти про мене поганої думки?

⋮⋮⋮   No. 184035

>>184034
Ага. Запиляти рукописний шрифт під щось, що є в юнікоді це менше години роботи.

⋮⋮⋮   No. 184036

>>184035
Як у фонт едиторі зробити складову абетку? Може є якісь туторіали?

⋮⋮⋮   No. 184085

А як перевести на елартхський вираз жиромиробляді смоктанули ?"

⋮⋮⋮   No. 184109

>>184085
티 게이 게이

⋮⋮⋮   No. 184111

>>184109
А транскрипцію можна? І як ти перекладаєш це, маєш словник?

⋮⋮⋮   No. 184113

>>184111
Транскрипція:
ti gei gei

Не дякуй.

⋮⋮⋮   No. 184126

>>184021
Кропивач розвіює брехню.

⋮⋮⋮   No. 184127

>>184113
Таке враження що там хтось інший смоктанув.

⋮⋮⋮   No. 184133 OP

>>184029
Прочитав. Порівняв. Прийшов до висновку, що навахо це елартка на мінімалках. Та без ієрогліфів.

⋮⋮⋮   No. 184135 OP

>>184134
У цьому й прикол - їм доведеться за короткий строк навчити вчителів цій мові, щоб не вийшло порушення закону.

⋮⋮⋮   No. 184138

>>184135
Цей план якесь гівно обісцяної хуйні. Ось кращий план
> Знайди рідкісну страву яку дуже важко готувати
>Живи в Америці
>Згвалтуй дохуя жінок та чоловіків
>Тобі дають електричне крісло
>Для своєї останньої вечері попроси ту рідкісну страву
> Їм доведеться приготувати цю страву


Як тобі такий план козаче ?

⋮⋮⋮   No. 184139

>>184138
Приготують за спрощеним рецептом зі схожих інгрідієнтів.

⋮⋮⋮   No. 184140

>>184028
Важко. Найлегший спосіб-отримуєш робочу візу, отримуєш вид на проживання, живеш 10 років не вляпуючись і отримуєш громадянство. А, ще їхню мову треба знати і здати іспит з історії наче.
Не до ехтарки буде.
Алсо в мене нема впевненості що вони мають забезпечити твоїх уявних дітей вчителем якщо вони є носіями вигаданої мови, а не представниками нацменшини.

⋮⋮⋮   No. 184142

>>184138
Наче за таку хуйню можуть послати та просто так стратити

⋮⋮⋮   No. 184143

>>184141
Я тобі серйозно кажу, якщо ти замовиш м'ясо альпаки, вигодованої червономи равликами, що виросли на північно- західному схилі аравійських гір в 1976р під соусом з печінок фіолетових риб фугу то у ліпшому випадку ти отримаєш м'ясо альпаки.

Скоріш за все там все простіше- таким в'язням пропонують страви з меню якихось топових ресторанів якщо ті хочуть щось вишукане. А якщо не подобається - то най жеруть лайно.

⋮⋮⋮   No. 184144 OP

>>184140
Я не знаю, як там звучить сам текст закону. А як буде потрібно, я й власну національність вигадаю - що може бути більш меншинством, ніж нація з однієї родини?

⋮⋮⋮   No. 184145

>>184143
Як ти зміг не викупити сарказм ? Тепер використай таку логіку для плана ОП , ти реально думаєш що шведи будуть рвати срака для одного довбойоба та його сім'ї ? Й ти думаєш що задля такої маленької ймовірності варто проїбати купу часу ?

А так то я з тобою згоден , закони працюють доки вони не практичні ,а це якраз той випадок .

⋮⋮⋮   No. 184146

>>184145
Сраку *

⋮⋮⋮   No. 184147

>>183981
Нахіба така мова? Вчи українську, рагуль.

⋮⋮⋮   No. 184149

>>184023
Змусити не зможеш, навіть використовуючи недосконалості законів, а от зацікавити та переконати—можливо. Є декілька критеріїв, на яких можна було б зробити акцент:
1. Когнітивній базі та функціях у різних областях знань. Що зрозуміло і для чого?
2. Формі та методиці навчання на різних прикладах. Як влаштована структура?
3. Естетична та культурна цінність. Що подобається і що важливо?

Для цього було б непогано розкласти матеріал на окремі складові/категорії, зробити візуальну репрезентацію та підготувати перелік/набір оригінальних творів та/або перекладів.

⋮⋮⋮   No. 184285 OP

А ще ніхто не намагався створити свій власний народ? Я чув, що десь під час перепису населення виявилися люди, що були "ельфи", але не знаю, щоб хтось узяв та став першою людиною нового народу (ну як у міфах), хіба що було змішування кількох народів на новій території (великий приклад - США, маленький приклад - Піткерн, де на острові осіли пірати з гавайськими жінками).

⋮⋮⋮   No. 184394

>>184285
Намагались комуністи зі своєю мовою есперанто. Є також слов'янське есперанто.

Зараз в ЄС є рух за створення єдиної європейської нації.

⋮⋮⋮   No. 184549

>>184394
То есперанто, воно надто просте. А елартка дуже складна.

То спроби змішати різні народи у один. А мені треба спосіб як відокремитись у народ, щоб захапати собі усі переваги буття нацменшиною.

⋮⋮⋮   No. 184577

>>184549
> щоб захапати собі усі переваги буття нацменшиною
Які переваги ти отримаєш в Україні, лол? Алсо, чому не оголосити себе деревлянином чи щось типу того?

⋮⋮⋮   No. 184581

File: 1598180110.398863-.jpg ( 279.17 KB , 700x700 )

Оп - Р'льєх
Трід - фхтаагн

⋮⋮⋮   No. 184584

>>184581
Катхулху фхтагн!

⋮⋮⋮   No. 184586

>>184581
> аніме
Ясненько

⋮⋮⋮   No. 184589

File: 1598193283.305849-.png ( 129.17 KB , 255x255 )

>>184586
Поспішайте бачити: довбойоб ходить по тредах та дрочить своє >аніме ясненько

⋮⋮⋮   No. 184593

>>184589
Франкотику, йди нахуй!

⋮⋮⋮   No. 184594

>>184593
Бери хуйотика, і йдіть нахуй разом з ним,рагулю!

⋮⋮⋮   No. 184595

>>184593
Арсене, ти?

⋮⋮⋮   No. 184829

>>184595
Так, Я



[Return] [Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
Delete Post [ ]

[ Кропивач ] [ a / b / bugs / c / d / f / g / i / k / l / m / p / t / u / ]