Усіх нас задовбали російськомовні... українці, які не бачать потреби переходити на українську. З цим, ясна річ, треба щось робити, але що саме? Цікаво було б дізнатися про досвід інших країн у вирішенні цієї проблеми. Чув трохи про варіанти вирішення цих проблем в деяких країнах, але хотілося б знати побільше подробиць, тож саме про це УЦТ і говоримо.

Name
Email
Subject
Comment
Файл
Пароль	(For file deletion.)
	By posting you agree with our the rules

None 15-11-20 о 03:04:51 ⋮⋮⋮ No. 4429

None 15-11-20 о 03:16:21 ⋮⋮⋮ No. 4430

>>4429
Писав нещодавно доповідь в універі з цієї теми. Необхідно запровадити дискримінацію вузькощелепих на рівні закону, як у країнах Балтії.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Мовна_інспекція_(Естонія)

Створити такі умови, в яких неукраїнськомовні не зможуть нормально функціонувати. Неможливість обіймання керівних посад, штрафи, недопуск до голосування і т.п. Тоді вони будуть змушені перейти на нормальну мову.

None 15-11-20 о 08:21:42 ⋮⋮⋮ No. 4431

>>4430
Єдиний спосіб поширення української - культурна асиміляція. Ніякі адміністративні міри ніколи не виконають своєї ролі
> як у країнах Балтії
Це там де росіяни з їх мовою - етночно-відділена від більшості меншість? Балтія та інші приклади "адміністративного росповсюдження мови" нічого спільного з нами не мають. Ми маємо ситуацію, коли мова спілкування визначається контентом, який споживає людина. Багато хто став україномовним або став цікавитися українською саме тому, що після 2014 україномовний контент став більш популярним.
Весь "адміністративний примус" закінчується там, де починається приватне життя, навіть в державній сфері всі завжди будуть класти на таке законодавство, буде як сьогодні - табличка "Одеська міська державна адміністрація", а всередині ні одного україномовного, а хто буде їх штрафувати? Неукраїномовний поліцейський з неукраїномовного відділку?
> Тоді вони будуть змушені перейти на нормальну мову
А хто їх змусить і на яких підставах? Ти ж розумієш, що як тільки мовне законодавство перейде у приватне життя (з ефективністю 0,0%) ми автоматично стаємо країною, яка втрачає будь-яку репутацію? Ти розумієш хоч як наша дипломатія посипеться?
> Писав нещодавно доповідь в універі з цієї теми
А я закінчував міжнародне право і можу тобі написати есе на тему, чому твоє законодавство приведе нас в неминучу пизду

None 15-11-20 о 11:37:24 ⋮⋮⋮ No. 4432

>>4431
Не можу уявити умови при яких можлива культурна асиміляція російськомовних. Це або треба щоб імперських центр Росія розвалився на низку конкуруючих один з одним країн, або україномовна культура раптово стала стронґ. Обидва варіанти фантастичні.

None 15-11-20 о 14:39:11 ⋮⋮⋮ No. 4433

>>4432
> раптово стала стронґ
потроху вже стає на ноги

None 15-11-20 о 15:55:39 ⋮⋮⋮ No. 4434

Виконання вже чинних норм законодавства + Positive action.

None 15-11-20 о 18:35:46 ⋮⋮⋮ No. 4436

>>4434
> Positive action
Поясни, будь ласка, що ти вкладуєш у цей термін.

None 15-11-20 о 21:32:29 ⋮⋮⋮ No. 4437

>>4436
https://uk.wikipedia.org/wiki/Позитивна_дискримінація
Але сам термін визначений трошки хибно.

None 15-11-20 о 21:46:56 ⋮⋮⋮ No. 4438

>>4437
Сумнівна штука, але для початку може й піде.

None 19-01-21 о 07:05:22 ⋮⋮⋮ No. 4817

>>4429
Ніяк, українська культурна занадто слабка через географічний детерменізм та умови створення українства. Українська культура дуже великий час була сільською та непривабливою у містах, що означає, що ми зараз не тільки маємо відбудувати національний інтерес людей перейти, а також чомусь у медіапросторі перемогти. А тепер зрівняйте скільки всього продьюсить рашка і всі околиці, які роблять це російською та порівняйте з тою невеликою кількістю ідейних людей віданних українській ідеї. Забудь. За своє життя великої стронг україни ти не побачиш.

None 19-01-21 о 09:50:48 ⋮⋮⋮ No. 4819

>>4817
Не сказав би, що українська культура слабка. Восени того року був проект перекладу гри Black Mesa на усі мови. Українською мовою гра була перекладена вчасно разом з 30 іншими мовами, але ось що цікаво - ті ж індуси, яких півтора мільярди, не спромоглися перекласти гру бодай на п'ять відсотків, і це наводить на думку - чисельність культурної групи неважлива, важливі лише ті самі ідейні пасіонарії з шилом у дупі.

None 19-01-21 о 10:04:11 ⋮⋮⋮ No. 4820

>>4819
> важливі лише ті самі ідейні пасіонарії з шилом у дупі
Тут погоджуюся, але вважаю що їх у нас все ще недостатньо. Пару сотень освічених та культурно стурбованих пасіонаріїв український культурі б знадобилися. Індуси - це не стільки один народ стільки купа досить різних мовно- та культурно- суспільств (штат від штату у них значно відрізняється), тому порівнювати нашу ситуацію з ними - не дуже коректно.

None 19-01-21 о 10:11:34 ⋮⋮⋮ No. 4821

>>4820
Але й не забуваємо - якщо у генерувальників та розбудовувачів культури не буде достатньої аудиторії (думаю, що є якась мінімальна чисельність носіїв тої чи іншої культури без чого культура занепадає і починає зникати) - їх досягнення і здобутки не зможуть закріпитися і розвиватися, а тим більше - передаватися далі, новими поколінням носіїв та споживачів культури.

None 19-01-21 о 17:08:14 ⋮⋮⋮ No. 4824

>>4819
Ну шо, переклали гру, а нове покоління українців в інтернеті на якій мові буде дивитись летспелї, ігри, огляди на смартфони, реп, відеоблогерів ? Англійську воно знаю до цих пір на рівні пре-інтермедіейт в середньому, чого не достатньо для вільного споживання того медіа-контенту.

None 20-01-21 о 08:30:37 ⋮⋮⋮ No. 4825

>>4824
Ну і пішли нахій ті підкацаплені рагулі.

None 20-01-21 о 09:43:06 ⋮⋮⋮ No. 4826

>>4825
Підліток, що вивчив англійську на пристойному рівні - вже не буде споживати контент ані українською ані російською мовами.

None 20-01-21 о 16:09:59 ⋮⋮⋮ No. 4827

>>4826
Знаю англійську і німецьку на рівні легкого споживання контенту. Український контент все одно дивлюсь, бо наразі живу тут і цікавлюсь деякими темами, які тільки українською піднімають.

None 20-01-21 о 16:18:21 ⋮⋮⋮ No. 4828

>>4827
Гріх споживання російського маєш?

None 20-01-21 о 18:18:58 ⋮⋮⋮ No. 4829

>>4828
Десь може два-три відео за кілька місяців. Так вже десь роки 3. Останнє що дивився російською це якесь розслідування щодо путінського маєтку, бо друг скинув подивитися. А так, я навіть не знаю імен тих влогерів. Теж саме із музикою. Я краще знаю німецьку сцену за російську.