⋮⋮⋮
No.
1378
Там же різниця лише в розміщенні двигунів ніби. Але проблема навіть не в цьому. В нас забагато залізничних зупинок, переїздів, через які не можна гнати з такою швидкістю. Це доведеться під них інфраструктуру з нуля робити
⋮⋮⋮
No.
1379
>>1378Так отож, тому й питаю
⋮⋮⋮
No.
1380
Навіть у Франції на небагатьох звичайних залізницях дозволено їхати TGV-поїздам, там є спеціальні магістралі
⋮⋮⋮
No.
1385
>>1377Цим літом в Україні. На Констянтинівку замість Хюндая почали пускати Тарпан. Результат щоденні запізнення на 35-40 хв. Причина: необхідність перед нейтральними втавками опускати струмоприймачі і після прослідування вставки піднімати струмоприймачі під час руху (довжина вставки менше відстані між струмоприймачами Тарпана). А безпечно піднімаються струмоприймачі під час руху при швидкостях до 70 км/год. І зі швидкості 120-140-160км/год відгальмуватися до 70 і розігнатися знову. І так 22 рази на шляху прямування. Вказівка машиністам: слідувати на одному струмоприймачі (тоді його можна не опускати), але це аварійна схема роботи тяги, гальм, кондиціювання і т. д. Мій висновок: спочатку будувати мізки великим НЕКОРРУМПОВАНИМ керівникам.
⋮⋮⋮
No.
1386
>>1377НМСД, нам рівень звичайної DB уже космосом здається, а ти про ВШМ починаєш. Для початку потрібно існуючу інфраструктуру підняти до рівня "160 км/год не скидаючи із точики А в точку Б", а вже потім про 200+ думати. Окрім цього, треба рознести рух товарних потягів та пасажирських між найбільшими центрами на різні лінії. Оновити рухомий склад, закупити/виготовити економні автомотриси-дизельпотяги, а не 2ТЕ121 тягне 1,5 вагони з двома пенсіонерками, зайнятись реконструкцією зал.переїздів змінивши їх на шляхопроводи та кучі-кучі інших речей.
Немає різниці за якою технологією ми будемо провадити швидкісний рух на залізниці - головне шо робити це потрібно з розумом та без корупції, що вже набагато тяжче ніж закупити 10 хюндаїв та пофарбувати шпали на шляху Київ - Жмеринка
⋮⋮⋮
No.
1391
>>1386> 2ТЕ121Останній списали в жовтні 94го
⋮⋮⋮
No.
1392
>>1386В нас ВШМ треба будувати з нуля, тому що це все одно буде дешевше, ніж встановлювати балізи на вже існуючих
⋮⋮⋮
No.
1398
>>1385>>1386>>1391ви тут шо, всі залізничники?
⋮⋮⋮
No.
1400
>>1398Ні, але цікавлюсь
оп
⋮⋮⋮
No.
1405
>>1398Ні, але цікавлюсь
не оп
⋮⋮⋮
No.
1429
>>14285 футів з габаритом Т.
Сполука з містами поза Україною не на часі і спальних потягів з візками змінної ширини
SUW2000, Talgo буде досить.
⋮⋮⋮
No.
1430
>>1428Для перебудови залізниці під ВШМ треба буде, окрім безшовних рейок і новітніх систем сигналізації, прибрати
всі переїзди і замінити їх мостами чи тунелями. Та й не знаю, чи криві на наших магістралях підходять для високошвидкісного руху
⋮⋮⋮
No.
1432
>>1429Але так ми зможемо поглибити розрив між нами й москалями: наші потяги не будуть їздити один до одного, лиш старі і вбиті срачі на швидкостях 43км/год. В той же час Берліну чи Познані можна буде доїхати буквально за лічені години, що привезе як туристів звідти сюди, так і зменшить цивілізаційний розрив між нами. Тут вже швидше буде плюс від покращення міжкультурного обміну між нами і західною цивілізацією.
>>1430Так, ВШМ це, фактично, створення залізничної павутини з нуля. Нам же ж треба відразу спроектувати це з розумом, взявши за основу існуючі вдалі рішення та доповнивши їх (можливо) чимось новим та цікавим. Бо ВШМ це не лише криві та рейки, а й організація та прогнозування руху пасажирів, динамічні блок-пости та безпілотні потяги, тисячі IoT сенсорів діагностики та куча-куча всього.
І от тут постає питання - ліпити нам свого велосипеда, чи купити вже існуючого та просто троххи підтюнінгувати?
⋮⋮⋮
No.
1433
>>1397Машиніст електропоїзда. Маю колег з УШЗК.
⋮⋮⋮
No.
1434
>>1432Тому я і написав "5 футів". Московська колія то 4 фути і 11.27/32 дюйми.
А IoT на залізниці — жах.
⋮⋮⋮
No.
1436
>>1385То он чого Тарпани не люблять
⋮⋮⋮
No.
1437
І так ВШМ мають бути з мінімумом кривих для ефективності, тому ліпше будувати з нуля, РС - іноземний, японський, німецький або французький
⋮⋮⋮
No.
1438
>>14344 мм різниці? Ти серйозно?
⋮⋮⋮
No.
1439
>>1438Які 4 мм? Звідки ти їх взяв?
⋮⋮⋮
No.
1440
>>1438Того досить щоби пошкодити візки.
Тому вони у Sm6/Pendolino для VR мають ширину 1522мм.
⋮⋮⋮
No.
1441
>>14395 фт - 1524 мм
Кацапська колія - 1520 мм
Але все одно, різниця замала. Тоді вже дійсно або shinkansen на 1435 реалізовувати, або breitspurbahn на 3000
⋮⋮⋮
No.
1444
Що ж. Які лінії варто було б побудувати? (з логістичної точки зору)
⋮⋮⋮
No.
1445
Не буде ніхто тут будувати НІЩО! Всьо, товариш Ленін вам будував, а ви його нахуй послали, тепер як до радянської влади на волах будете їздити, а УЗ вже сказали що продадуть на метал пустять.
⋮⋮⋮
No.
1449
>>1445Іди на хій, я збудую
⋮⋮⋮
No.
1451
Якраз Ленін нам підірвав економіку, зрівнявши десятки міст і сіл з землею і вивізши все продовольство
Після того, як в 1918 році вперше прогнали більшовицьку зараза, був відновлений рух поїздів, проєктувались та будувалися нові лінії, в Києві навіть почали розробляти метро
А потім більшовики поперли знову...після 1919 було збудовано лише десятки два залізничних магістралей, електрифікація йшла дуже повільно (лінії через Тернопіль, Луцьк, Полтаву, Чернігів взагалі електрифіковані лише після здобуття незалежності)
⋮⋮⋮
No.
1460
>>1459В нас і сьогодні одна з найменш густих мереж залізниць Європи
⋮⋮⋮
No.
1463
Бімпану
⋮⋮⋮
No.
1468
Є два варіанти побудови:
1. Експериментальна ділянка сінкансену Львів (Сихів) - Трускавець
2. Експериментальна ділянка TGV Львів (вокзал) - Перемишль майже паралельно існуючій колії
⋮⋮⋮
No.
1469
>>1468І скільки людей за добу будуть нею послуговуватись?
⋮⋮⋮
No.
1470
>>1469Все залежить від цінової політики
⋮⋮⋮
No.
1471
>>1470Я думаю, що там звичайного експресу, який тулитиме із середньою швидкістю 120-140 км/год, стане за очі. А так і вже існуючі у нас потяги зможуть. Лишається обладнати окремий шлях, но якому їздитимуть лише пасажирські потяги
⋮⋮⋮
No.
1472
>>1469Л-Т: стабільно високий (по кілька тисяч в день) в туристичні сезони, в решта доволі низький (кілька сотень в день, до тисячі)
Л-П: стабільний (від одної тисячі), з певним підвищенням восени та навесні
⋮⋮⋮
No.
1473
>>1428Треба будувати європейську колію, щоб було залізничне сполучення з Європою.
⋮⋮⋮
No.
1474
>>1432Навіщо їздити до Берліну? Туди літають літаки. Залізниця це перш за все грузоперевезення та пасажирські швидкісні на короткі дистанції.
⋮⋮⋮
No.
1475
>>1474Нащо возити вантажі залізницею до Берліну? Туди літають літаки.
⋮⋮⋮
No.
1476
>>1474Розумієш, авіаперевезення потрібно скорочувати, якщо ми хочемо вписатися в межу потепління +1,5°С
⋮⋮⋮
No.
1478
>>1476Не бачу жодних проблем, Земля позбавляється від паразитів
⋮⋮⋮
No.
1480
>>1477Щоб українство стало ще одною космічною цивілізацією
⋮⋮⋮
No.
1492
>>1476Якщо по телехвізору це сказала аутистка зі Швеції, це не означає що це правда. Відрізняй симуляцію від реальності, безосе.
⋮⋮⋮
No.
1493
>>1475Наразі залізниця та море це найпоширеніші засоби грузоперевезення. Напевно на те є економічна причина.
⋮⋮⋮
No.
1494
>>1476Забув додати: ти хочеш їздити на такі дистанції залізницею, то ти й їдь. В мене є цікавіші справи ніж сичувати у потязі одну-дві доби. Хоча про що це я, ти ж з рідного міста ніколи не виїжджав, куди там до Берліна... А я там був и ще буду.
⋮⋮⋮
No.
1496
>>1494Був у Празі і Відні
>иВсе зрозуміло
⋮⋮⋮
No.
1497
>>1494На кожен вид транспорту буде свій користувач. Якщо залізницею буде в 1,5-2 рази дешевше ніж літаком а за часом всього в 3-4 рази довше, то багато хто обере залізницю
⋮⋮⋮
No.
1498
>>1497Між МАУ і залізницею 90% обере залізницю
⋮⋮⋮
No.
1504
Всьо буде ґіперлуп, від Сум до Ровного.
⋮⋮⋮
No.
1505
>>1504Сферичний маглев у вакуу
ній трубімі? Нащо воно треба? В інфраструктуру всремось для нього вкладати.
⋮⋮⋮
No.
1506
>>1504Ага, і накриється Ґіперначем.
⋮⋮⋮
No.
1507
Поки що вигідніше буде стандартна високошвидкісна залізниця, без маґлева
⋮⋮⋮
No.
1512
>>1496Ну то й пиздуй до Праги на потязі. А в мене тут щойно прямий рейс відкрили СкайАпом.
⋮⋮⋮
No.
1513
>>1512То без зручностей, а в мене буде зі зручностями
⋮⋮⋮
No.
1514
>>1513З якими ще зручностями? В рюкзак що йде по лоукост тарифу влазить все що потрібно, ще й сувеніри назад повезеш. Я тиждень з таким подорожував, щодня нові шкарпетки/труси/футболка були, і вистачило. Що взагалі брати в багаж для подорожі, костюм-трійку? Навіть в оперних дрес-коду вже майже ніде нема.
⋮⋮⋮
No.
1515
Не кажучи вже що багаж якщо вже потрібен можна один на двоїх докупити, 500 грн з людини. Я його брав тільки коли летіли до друга йому передачку від матусі везли в тому багажі.
⋮⋮⋮
No.
1517
>>1433о, приіт-привіт, пам'ятаю тебе.
>>1436хз, катався раз з Києва до Львова в першому вагоні, було норм.
⋮⋮⋮
No.
1520
Для початку треба побудувати нове північне напівкільце в Києві та міст для товарних потягів що рушають через північ Києва щоб вони не їздили через усе місто щоб доїхати з Вінниці до Росії чи Сум.
Побудувати Дарницький Вокзал для пасажирських ліній що прямують з міста щоб вони не їздили через південне напівкільце так активно.
Потім - переобладнати Петрівський та старий Дарницький залізнодорожний мости під нові колії та нарешті пустити міську електричку по своїй лінії, яку можна переобладнати під європейську довжину. Все одно потрібні будуть нові колії для швидкої електрички.
Ця нова, діюча міська електричка зможе розв'язати проблему транспорту до Дарницького вокзалу без перлів на кшталт "побудуємо туди метро".
Побудувавши вже діючу міську електричку в Києві за новим зразком, можна почати переобладнати приміські сполучення та/або будувати нові, ізольовані від товарних. Наприклад до Броварів, щоб розвантажити дорогу туди. Можна почати будувати сполучення до інших міст на деяких ділянках.
Поки навіть у Києві товарні вагони їздять через місто ми не зможемо мати нормальну пасажирку. Цю проблему треба буле також вирішувати в інших містах, але я лише наводжу приклад Києва як такий що мені добре відомий.
⋮⋮⋮
No.
1522
>>1521Хіба у Львові є залізничне "кільце" у місті? Там нема ж умови для міської електрички чи я помиляюсь?
⋮⋮⋮
No.
1523
>>1522Таке собі кільце колись було, нині ж його існуванню заважає різна електрифікація
Зате у Львові є значно більша проблема: Львів-Клепарів, який за місто можна винести хіба лише коли переелектрифікувати обидві магістралі через Карпати
⋮⋮⋮
No.
1524
Забув додати, але Київ ще має винести майже усі товарні станції з центру міста.
Навіть щоб звільнити північне напівкільце необхідно перенести товарну станцію на Почайні (Київ-Петрівка) за межі міста, не кажучи вже про інші.
Це робота надовго, починати будувати нормальну залізницю треба з переносу її з міст - а це купа нових мостів, тунелів та іншого лише для цієї потреби.
>>1523Є нормальна карта з залізницею Львова?
⋮⋮⋮
No.
1525
>>1524Хіба карта самого Львова, окремої карти залізниць нема
⋮⋮⋮
No.
1526
>>1520НМСД, можна побудувати/частково відновити шмат залізничного шляху за маршрутом Миронівка-Канів-Золотоноша, і через нього транзитити всі товарняки, що не матимуть відношення до столиці чи її округу. Цим самим можна буде значно зняти навантаження на шляхи Києва, вивільнивши час в графіках як для більшої кількості потягів міської електрички, так і забезпечивши в графіку час на нові перспективні маршрути
⋮⋮⋮
No.
1528
>>1527Золотоноша-Глобине-Козельщина теж би варто відновити
⋮⋮⋮
No.
1529
>>1527>>1526Не дуже вдала ідея.
Все одно доведеться будувати міст, а якщо пускати по ньому товарняки до Чернігова, то краще щоб він був трохи ближчий до Києва.
Згідно генплану 2025 (і здається 2020) міст та об'їзд мають бути біля Українки. Якщо вони нормально поєднають залізничну дорогу, то це може бути навіть кращий шлях оскільки тоді можна їхати і на Харків, і на Ніжин.
Є надія що ці плани будуть здійснені у майбутньому, оскільки китайці підписали договір на будівництво концесійної дороги між М-05 та М-06. Якщо вони дійсно побудують цю дорогу ми матимемо великі шанси побачити запуск залізничного кола навколо Києва (бо тоді вже буде земля і місце під прокладання залізниці).
Моя мрія - щоб у Києві заборонили рух товарних та інших потягів по північному напівкільцю та обладнали його під швидкісну залізницю з євроколією, яку потім можна було б почати тягнути до пригородів та інших міст.
А потім розібрати лівобережне наземне метро, переобладнавши той шлях під швидкісну залізницю поєднану з залізничною станцією Лівобережна і продовжити його до Броварів та далі. Саме червоне метро можна буде пустити до Березняків, Дарницького вокзалу та до інших районів підземкою.
Головне - побудувати нову пасажирку одразу як швидкісну та щоб по ній могли їхати як потяги що зупиняються по всім пригородам, так і швидкі експреси. Хоча, власне, я не до кінця знаю специфіку таких залізниць як у Японії, але ідея розбудувати схожий проект у наших агломераціях.
⋮⋮⋮
No.
1530
>>1529>заборонили рух товарних та інших потягів по північному напівкільцюНащо? Два нових мости через Дніпро поза Києвом і кількість потягів поменшає.
І наче у Києві свого краму нема.
>з євроколієюНащо? Найбільший габарит у 1435мм — 02-Т, який має меншу на 0.6 метрів ширину за 1-Т / Т.
⋮⋮⋮
No.
1531
>>1529> Моя мрія - щоб у Києві заборонили рух товарних та інших потягівЦе дійсно треба, тоді міська електричка може запрацювати повноцінно.
> А потім розібрати лівобережне наземне метро, переобладнавши той шлях під швидкісну залізницю поєднану з залізничною станцією Лівобережна і продовжити його до Броварів та далі. Саме червоне метро можна буде пустити до Березняків, Дарницького вокзалу та до інших районів підземкою.Не дуже доцільно буде, так як лівобережка буде перевантажена, бо туди поїде величезний потік із старої дарниці і плюс всі що раніше їхали з лісової, будуть їхати туди ж, тільки нехай електричкою міською.
⋮⋮⋮
No.
1532
>>1530>Нащо?Бо я против того щоб потяги з цистернами топлива та вугілля їхали через Київ.
>І наче у Києві свого краму нема.Більшість цього краму не потрібна всередині міста. Київ-товарний та інші товарні станції все одно розвозять усе по місту на машинах, їх треба просто перенести за місто у нормальні логістичні хаби бо діючі товарні станції не ефективні. Станції на Київ-Товарному та Київ-Почайні узагалі займають місце що можна куди краще використати.
>Нащо? Найбільший габарит у 1435мм — 02-Т, який має меншу на 0.6 метрів ширину за 1-Т / Т.Уніфікація з пасажиркою Європи.
Якщо розбудовувати ізольовану від товарняку пасажирку (особливо швидкісну) до пригородів та інших міст, то має сенс робити її по колії по котрій можна буде їхати до країн ЄС. Чи просто купити нормальні потяги у інших, бо ми не можемо зробити працююся швидкісні.
Усі проблеми сучасної пасажирки саме через конфлікт транзиту товарів та пасажирів. Тому треба, принаймні у масштабі міської електрички, розділити їх і розбудовувати окремо. Якщо я зможу їхати з Вишгороду до Почайни за 5 хвилин на поїзді, то це зупинить розширення Києва за рахунок жахливих масивів з новобудов і розвине власне агломерацію та міста-супутники.
>Не дуже доцільно буде, так як лівобережка буде перевантажена, бо туди поїде величезний потік із старої дарниці і плюс всі що раніше їхали з лісової, будуть їхати туди ж, тільки нехай електричкою міською.Стара Дарниця і зараз в основному їздить туди. Просто буде краще покриття і зніметься проблема депресивного району.
До того ж буде працювати маршрут з Лівобережної до Почайни, Сирецької, Святошина та інших станцій, що перенаправить потоки пасажирів. Якщо зможуть запустити маршрут по південному напівкільцю, то це означатиме швидкий маршрут з Лівобережної до, наприклад, Либідської.
Теоретично може буде метро на Троєщину... Однак власне я не знаю приорітети будівництва міста. Дуже багато важливих проектів, дуже мало грошей на їх реалізацію.
⋮⋮⋮
No.
1533
>швидкісну пасажирку
>пригородів
>швидкісну
На маґлев, думаю, грошей не стане
⋮⋮⋮
No.
1534
>>1533Маґлев у цих умовах буде недоцільним і занадто капіталоємким. Хоча і тихішим за колісний залізничний транспорт
⋮⋮⋮
No.
1535
>>1534Інакше
швидкісну лінію до передмість не збудувати
⋮⋮⋮
No.
1537
>>1532>цистернами топлива та вугілля їхали через КиївНаче Київ не споживає палива.
>Київ-товарний та інші товарні станції все одно розвозять усе по місту на машинахНе бачу проблеми. Довгі потяги набагато кращі за чумацькі валки на кожному великому шляху.
Щодо міських потягів, без окремих колій сенсу в них нема, тому їх кільце мусить мати щонайменше чотири.
>Уніфікація з пасажиркою Європи.Окрім колії Стефенсона, є і 1668мм, і 1524мм і 1600мм.
⋮⋮⋮
No.
1539
>>1536Це до пасажу
>>1532, де він написав
>пасажирку (особливо швидкісну) до пригородів
⋮⋮⋮
No.
1540
>>1537А ще 1000 і 1067 мм
⋮⋮⋮
No.
1541
>>1540>>1537І 750, і 760 мм. Але це не значить що нам треба весь той зоопарк розбудовувати
⋮⋮⋮
No.
1542
>>1541В нас колись були дві найбільші мережі шляхів 750 мм (плюс багато ізольованих). Совок майже всю розібрав
⋮⋮⋮
No.
1543
>>1542Було та сплило. Високих швидкостей на 750 добитися тяжко. Їх доцільніше будувати у важкодоступних місцях
⋮⋮⋮
No.
1544
>>1543В Карпатах теж порозбирали. Але не про це зараз
⋮⋮⋮
No.
1545
Як мене бісить, коли стандартну колію журнашлісти називають вузькою
⋮⋮⋮
No.
1546
>>1537>Наче Київ не споживає палива.Єдині масові споживачі у Києві - це ТЕЦ і станції теплопостачання. АЗС не будемо розглядати, бо вони все одно розвозять паливо і зайвий 1-2 км не вплине на бензовоз.
ТЕЦ: одна на окраїні Троєщини, одна в Дарницькому районі в промзоні, одна біля Лисої Гори. Легко побачити що поїздам не треба заходити до центру Києва чи перетинати міст.
СТ: одна біля Київ-Пасажирського, одна біля метро Почайна. Щодо СТ я не готовий одразу відповісти, але СТ-1 точно може бути перенесена (принаймні в останню чергу через те що Київ-Пасажирський є залізничним хабом). СТ-2, що на Електриків, проблемніша. Але пан Тігіпка типу хоче будувати великий масив на Рибальському, то можна його змусити вкластися в зміну тепломереж та/або перенесення СТ-2 за межі міста.
>Не бачу проблеми. Довгі потяги набагато кращі за чумацькі валки на кожному великому шляху.Нащо потяг з вугіллям гнати через Київ? У цьому нема потреби.
>>1533>>1536>>1539Є зміст одразу будувати колію і для пасажирки "нешвидкої" і для швидкісної, по одному стандарту і з одною інфрастуктурою. Якщо ми будемо робити маршрут Київ-Харків, то ми його пустимо через саме частину міської та приміської колії та водночас зекономимо час на разбудові нового залізничного сполучення.
⋮⋮⋮
No.
1547
>>1546Хіба дві паралельні двоколійні гілки одна коло одної, бо інакше нешвидка гальмуватиме швидкісну або в графіку приміських поїздів будуть вікна години 4, під час якого дістатися електричкою до міста неможливо
⋮⋮⋮
No.
1549
>>1547Тобі потрібні роз'їзди лише на станціях (в основному), щоб швидкісний потяг міг проїхати на швидкості поки приміський стоїть на пероні. Але це 2 в 1 і є суттєвим виграшем. Саме через це має зміст ставити якнайшвидші потяги для швидкої, щоб вони їхали настільки швидко наскільки можливо.
⋮⋮⋮
No.
1556
>>1549Ну і дорога, яка досить вихляє, що не дозволяє розвивати швидкість, більшу за 200-250
⋮⋮⋮
No.
2605
>>2106Так, тут
5 таких до нас в Тернопіль мають доставити
⋮⋮⋮
No.
2819
>>2809Тепловоз потужній, але свій потенціал по наших високошвидкісних магістралях Цмань-Черкаси ніяк показати не зможе
⋮⋮⋮
No.
2820
>>2819Не зможе. Бо згорів.
А взагалі знадобився би на єдиному неелектрофікованому карпатському перевалі через Ворохту
⋮⋮⋮
No.
2822
>>2820По Україні безліч неелектрифікованих ділянок
⋮⋮⋮
No.
2823
>>2822На більшості з них вистачає 4ткс, а тут аж 12
⋮⋮⋮
No.
3078
Пан з сусідної дїшки передає про пляни будувати колію 1435мм з Заходу на Схід та з Півночі на Південь
⋮⋮⋮
No.
3287
>>3286ще трохи, і доведеться перейменовувати t в trains
⋮⋮⋮
No.
3288
>>3287в нас мілітарі і авто теж обговорююцця
⋮⋮⋮
No.
3329
не проїбіть 3333, будь ласка
⋮⋮⋮
No.
3333
хуй
⋮⋮⋮
No.
3335
>>3333трохи зарано написав
⋮⋮⋮
No.
3340
>>3335Чому ж, саме вчасно
⋮⋮⋮
No.
3345
>>3340та не дуже. варто було пропустити аскончика
⋮⋮⋮
No.
3352
>>3351Принаймні не форсодебіл
⋮⋮⋮
No.
3353
>>3352а може ще я був, який хотів ґетнути банкою пива?
⋮⋮⋮
No.
3355
>>3354геть з мого трінду, якщо не дописуєш тут нічого корисного
⋮⋮⋮
No.
3836
>>3833Якась дивна Норвегія
⋮⋮⋮
No.
3837
>>3836бо Amtrak то не Норвегія
⋮⋮⋮
No.
3841
>>1377Там ми ж Гіперлуп будуємо чи вже ні?
⋮⋮⋮
No.
3842
>>3841шмигаль не любить гіперлуп
⋮⋮⋮
No.
4122
Бамп
⋮⋮⋮
No.
4123
>>4122Потяг робить "ту-туууу", вагончики роблять "ту-дум ту-дум".
⋮⋮⋮
No.
4125
Роби одразу всю шизопасту або не роби
⋮⋮⋮
No.
4126
>>4124Але ж я і не планував епічності.
⋮⋮⋮
No.
4209
>>4203А вони в нас їздять десь крім уз?
⋮⋮⋮
No.
4428
>>4209що мається на увазі під
> крім уз?якщо про boryspil express, то поїзд звідтам перевели в смілу, решта наче на лз мають поступити.
⋮⋮⋮
No.
4477
>>4428Мабуть анона цікавить чи експортувались ці потяги кудись
⋮⋮⋮
No.
4480
>>4477В латвію на тендер подались
⋮⋮⋮
No.
4481
>>4477Я сам не зрозумів, що хотів тоді сказати.
⋮⋮⋮
No.
4486
>>4479схоже на якусь ЕР9м
⋮⋮⋮
No.
4635
бамп
